På 1900-tallet skal nordlendinger ha stått lavere i kurs i hovedstaden enn de gjør nå. Så lavt at de etter sigende var uønsket som leieboere. Men var denne menneskefrykten så kraftig og så utbredt at det var salongfähig å annonsere den i bolig til leie-annonser – eller er det en myte?
Bill.mrk?
Først en bitteliten historietime for yngre lesere: Overskriftens Bill.mrk, BM eller Billett merket som det er fullt utskrevet, var måten anonyme rubrikkannonser, kontaktannonser etc ble signert – f.eks BM 4126 eller Bill.mrk «ensom charmeur».
Interesserte kunne da sende brev / postkort med BM-koden til avisen annonsen sto trykket i, deretter videresendte avisredaksjonen de innkomne svarene i en større konvolutt til den anonyme personen i den andre enden.
Konseptet Bill.mrk er nok ikke så vanlig lenger, men den velbrukte frasen er fortsatt hyppig brukt i filmtitler, overskrifter (denne f.eks.) osv. Konseptet med å bruke Bill.mrk i overført betydning for å legge til metainformasjon lever imidlertid videre – nå heter det #hashtag.
Mythbusting
Da vi fredag fortalte historien om den legendariske (men muligens apokryfe) polfarer-annonsen til Shackleton (lukk den opp i en fane i bakgrunnen og kos deg med den etterpå), kom Henning i kommentarfeltet med forslag til en konkurranse:
Lillebjørn Nilsen gikk ut på Twitter med forespørsel om noen kunne fremlegge bevis på teksten «ikke nordlending» som skal ha stått i boligannonser på midten av forrige århundre eller deromkring. Jeg foretok et søk i Aftenpostens arkiver uten resultat. Kanskje dere kunne avholdt en konkurranse om å finne en slik annonse, eller «buste» myten.
Nåler i høystakker
og selvsagt er vi ikke vonde å be. Men først ville vi gjerne ha den originale Twittermeldingen fra @Lillebjorn, så vi ba om hans hjelp til å finne dem igjen etter å ha lett uten hell. Svaret kom fra en annen tvitrer, Terje Kvambe – takk, Terje 🙂
@nrkbeta @lillebjorn Her: twitter.com/Lillebjorn/sta…twitter.com/Lillebjorn/sta… 🙂
— Terje Kvambe (@terjekva) September 10, 2012
Og ikke bare får vi én twittermelding:
Mythbusters: Er hybelannonsen ‘Bill. Merk. Ikke nordlending’ en myte? Ingen har jo sett den! Hvem skapte i så fall myten, og hvorfor?
— Lillebjørn Nilsen ♫ (@Lillebjorn) January 4, 2012
Vi får også Lillebjørns avskrivning av myten dagen etter:
Søk på «ikke nordlending» i Aftenposten fra 1860 til idag viser at hybel-annonsen er en urban myte. Behørlig holdt i live. Først omtalt -34
— Lillebjørn Nilsen ♫ (@Lillebjorn) January 5, 2012
Er det slutten? Eller er det ikke gravd dypt nok, eller med de rette søkeordene?
Vi må ha en konkurranse!
Finner du en hybel / boligannonse fra enellerannen avis fra forrige århundre der det i enellerannen ordlyd uttrykkes at nordlendinger er uønsket som leietakere, skal du vinne både ære og en uhyre eksklusiv NRKbeta-T-skjorte.
Finner du noe annet fint på veien, så skal det nok vanke litt ære da også. Rapporter forløpende i kommentarfeltet hvor dere leter og hva dere finner!
Petter O
I dag har vi et lignende fenomen i det hyppig brukte «ikke sosialgaranti».
Anders Hofseth (NRK)
Oj. Merker at det er så mange år siden sist jeg leste hybelannonser at jeg ikke visste om den.
KIB
VG 20. august 1966 har en redaksjonell artikkel som sier at «På Veitvedt kan man få hybel for 200 kroner pr. måned (pluss en hundrelapp pr . måned til buss og trikk ) , — vel å merke dersom man ikke er nordlendi ng !»
Anders Hofseth (NRK)
Se det!
Nå har jeg lest artikkelen (om husløse studenter) – virker som det dreier seg om hybler tilgjengelige gjennom Studentsamskipnadens hybelformidling, så det er jo ikke da sikkert at det knytter seg til en trykt annonse.
Morten
Kan være en tanke å kikke i NRKs eget arkiv.
VG – 20.5.1967 side 34 refererer til Leif B Lillegårds program «Bill mrk. Ikke Nordlending» – kanskje mer informasjon å finne her?
web.retriever-info.com/services/archive.html?method=displayPDF&documentId=05501619670520AR03503…
Anders Hofseth (NRK)
Har kjørt noen søk i NRK-arkivet nå, uten hell så langt, dessverre 😐
Arnt Joakim Wrålsen
At man ikke finner en konkret annonse betyr ikke nødvendigvis at det ikke var et problem. Hvis for eksempel nordlendinger ble valgt bort som potensielle leieboere betyr det at det var et reelt problem i boligmarkedet, selv om det ikke vises i boligannonsene.
Hege
Nei, det er vel best å holde mytene ved like, ellers kan noen miste offerstatus.
Harald Groven
En langt mer internasjonalt berømt urban legende i samme kategori er at det i Huangpu-parken i Shanghai fra 1890-tallet til 1926 stod et skilt som sa «Hunder og kinesere ikke tillatt». Flere hundre millioner kjenner muligens til dette skiltet som eksempel på rasisme og arroganse fra kolonialmynighetene i Shanghai. Men heldigvis er «no dogs or Chinese en myte». en.wikipedia.org/wiki/Huangpu_Park
Anders Hofseth (NRK)
Høres ut som frasen Johnny Rotten har brukt som tittel på selvbiografien sin; No Irish No Blacks No Dogs
– avkreftet som myte, ser det ut som ved et overflatisk blikk på Google.
Christian
Det nærmeste jeg kommer er en artikkel i Nordlands avis som viser til en annonse som skal ha vært på trykk i Drammens tidende 1. mars 1960, men det virker ikke som om de har noe arkiv på nett.
Anders Hofseth (NRK)
Ser vanskelig ut å finne Drammens Tidende digitalt… Er det noen som klarer å finne den på gamlemåten?
Anders Hofseth (NRK)
snakket med researcherne våre nå. De sier «vi har dessverre ikke tilgang til Drammens Tidende fra 1960. Men det går selvsagt an å bestille årgangen på mikrofilm fra Nasjonalbiblioteket, men det vil ta en ukes tid å få det tilsendt, og sannsynligvis litt møysommelig leting. » – så der er det en utfordring til noen med tilgang til nasjonalbiblioteket og en mikrofilm-leser. Evt noen som jobber i DT.
Håkon M.E. Sundaune
Jeg vil gjerne presisere at alle har tilgang til Nasjonalbiblioteket. Det er liksom litt av meningen. Drammens tidende på mikrofilm har vi også – hentes umiddelbart på forespørsel!
Anders Hofseth (NRK)
Håkon, dersom dere har Drammens Tidende og mikrofilmleser, har du mulighet til å sjekke annonsene 1. mars 1960? Så blir det T-skjorte på både deg, Christian og Erlend om annonsen eksisterer og du kan sende oss et bilde av den. Tror det var det nærmeste vi er kommet.
Stian Husemoen
Fra victoria-tidens storbritania har man jo også «no blacks, no dogs, no irish» og «no irish need apply»
Øyvind
Fant denne.
nrk.no/video/fordommer_i_oslo/8849DF772B520954/emne/fordommer/
Anders Hofseth (NRK)
Se det, ja. Her har jeg tatt skjermskudd av de tre annonsene som snurrer rundt ca 1:53 uti der:
Den midterste ser ut som et treff, de andre to er hhv kontaktannonse og stilling ledig. Men den ligger litt merkelig i avis-siden – er den ekte, eller en montasje? Noen som klarer finne originalen? Dette er vel det nærmeste vi er kommet.
Øyvind
Fant denne også, har et utklipp fra en avis. Men vet ikke publiseringsdato eller avis. Jakten fortsetter, forhåpentligvis uten at jeg må kjøpe tilgang til Aftenpostens arkiver. nrk.no/skole/klippdetalj?topic=nrk:klipp/320174
Øyvind
Fant også denne masteroppgaven fra Universitetet i Oslo som har flere muntlige kilder som forteller om «Bill.mrk Nordlendinger uønsket».
duo.uio.no/publ/IKOS/2010/103083/KULH4990x-xMasteroppgavexixkulturhistorie.pdf
Petter O
Jeg fant denne: nordlys.no/lordag/article4810858.ece?&show_all_comments=true#comment-1872658
Anders Hofseth (NRK)
Da kan det kanskje gi frukter å lete i perioden rundt 1957?
Odd de Presno
Så «ikke nordlending» i en hybelannonse i Tønsberg Blad enten tidlig høst 1963 eller sent vår 1964 (som ung student i byen). Husker at jeg ble svært overrasket.
Anders Hofseth (NRK)
Se det! Nok et sted og en periode å lete gjennom for ivrige T-skjortesøkende!
Ståle P. Fremnesvik
Her er en artikkel som mer enn antyder at nordlendinger var uønskede hybelboere, OG at Oslo kommune ikke engang var villig til å selge tomt til nordnorsk studenthjem.
eavis.aftenposten.no/aftenposten/15867/9/?query=Nordlendinger
Jørn Opdahl
Fant denne. Ca 14 sekunder ute i den så er det en anonnse som nekter både nordlendinger og studenter menighetsfakultetet.
nrk.no/skole/klippdetalj?topic=nrk:klipp/320174
Fredrik
Kan dette ha en sammenheng med oppføringen av Nordnorsk student og elevhjem på Berg i 1960-årene? Da jeg bodde der en periode fikk jeg høre at noe av grunnen til at forskjellige nordnorske kommuner ble oppfordret til å donere penger til studenthjemmet var at det var vanskelig for nordnorske studenter å finne hybel…
Øyvind
Fant et leserinnlegg i Aftenposten fra 12/5-34 der en «Dame fra Troms» der hun skriver «(…) men da jeg forleden så et avertissement i Aftenposten i anledning av en ledig huspost med den bemerkning i uthevet trykk «Ikke nordlending» syntes jeg det skar mere enn almindelig sårt i min følelse for landsdelen vår.»
Gikk igjennom alle annonser som var satt under «Værelse til leie» mellom 1/5-34 og 12/5-34 uten å finne det.
PS. De som satte opp annonsesidene i Aftenposten før krigen var flinkere enn de under.
Anders Hofseth (NRK)
«huspost» er ikke bolig til leie, men stilling som hushjelp. Antagelig à la denne annonsen fra «fordommer i oslo»-klippet:
Stine
.
Ståle P. Fremnesvik
Søk på Bill. mrk (og Bill. merk) i Aftenpostens arkiv gir så få treff per år, at jeg tviler sterkt på at mer enn en svært liten brøkdel av de aktuelle annonsene faktisk kommer frem ved søk. Følgeteksten til de enkelte treffene viser at originalteksten er lest feil ved scanning (?), da flere bokstaver er forvekslet med andre. Hadde vært interessant om noen tok seg tid til å pløye annonsesider på 50-tallet i selve papirarkivet.
Anders
«På 1900-tallet skal nordlendinger ha stått lavere i kurs i hovedstaden enn de gjør nå.»
…enn de gjør nå? Hvor lavt står de i kurs nå?
Anders Hofseth (NRK)
Omtrent som oss andre?
Beklager om det er upresist formulert. Det er ikke ment å leses som det står et usynlig «enda» foran lavere…
Vigdis Bogholm
På 60-tallet ble det bygget et eget student- og elevhjem på Berg: Nordnorsk student- og elevhjem.
nordnorsken.no/
Det eksisterer den dag i dag. Bakgrunnen for dette var opprinnelig at det var vanskelig for nordnorske studenter å få seg hybel i Oslo…
Marius Hofstad
Studenterhjemmet ble etablert allerede i 1945 og utvidet med dagens bygning i 1960. At studenter har vanskeligheter med å finne bolig er ikke noe nytt og kan ikke kun tilskrives fordommer, men et generelt presset boligmarked, noe som særlig rett for 1945 (rett etter krigen) og i 1960 da det kom store mengder mennesker inn til byen og skapte en ny presset boligsituasjon. det på 1960 tallet at man bygger de store boligkollossene i Groruddalen, som Ammerud, Haugerud, Tveita, Trosterud, etc. Uttrykket «vi kom fra alle kanter» stammer fra denne perioden. I en slik situasjon, som idag, kommer ofte studenter lavt i prioriteringsløpet.
Erlend Guntveit
finner artikkel i Norlands Avis fra 1960 som omtaler en annonse fra Drammens Tidende 1mars 1960..
hele avisen:
urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavishefte_5222
Erlend Guntveit
nevnte artikkel: bildr.no/view/1273766
Helen
Her er den originale annonsen. Skannet inn fra Drammens Tidende fra 1. mars 1960 fra mikrofilm på Nasjonalbiblioteket: farm9.staticflickr.com/8448/8074383272_31c5edf5f7_b.jpg
MrM
her har noen virkelig tatt seg bryet.. synes det er t shirt worthy 🙂
MrM
Anders Hofseth (NRK)
Vi har en vinner! Christian og Erlend får også T-skjorte for pasningen. Dere er jammenmeg verdens beste lesere og løper dessuten ringer rundt både Nancy Drew og brødrene Hardy. Send adresse og T-skjortestørrelse til anders.hofseth @ gmail.com alle tre, så skal vi se om ikke vi kan kle dere opp litt 🙂
Helen
Jippi! 😀
P3 Dokumentar » Lat og laus
[…] ► NRKbeta: Bill.mrk Nordlendinger uønsket […]
Sturla
Jeg har aldri oppfattet det som noe som var skrevet i boligleie-annonser (men ser jo at det faktisk har gjort det!). Problemet slik jeg har fått det referert var nok i langt større grad at man ved oppmøte eller «visning» ble avvist på bakgrunn av dialekt. Derfor var det da også svært mange som la om dialekten nettopp for å komme igjennom nåløyet hos utleier.
Marius Hofstad
Det finnes en del studier fra UIO om dette, samt en del fra universitetet i Tromsø. Flere nordleninger opplevde nok fordommer, men det er viktig å huske at fordommene du møter ofte vil ta større plass i folks bevissthet, enn positive opplevelser av andre mennesker. Nevnte undersøkelser viser at artiklene merket «nordlending ikke ønsket» var mest utbredt i første halvdel av 1950 tallet, det bolignøden i Oslo var størst og da det kom flest mennesker fra nord til Østlandet. Det er lite som tyder på at disse artiklene var særlig utbredt på 1960- tallet og framover. Masseinnvandring fra Asia (Pakistan og Vietnam) på 1970- tallet flyttet fokus i migrasjonsdebatten. Den fremste kritiker av nordlenindger på 1970-tallet var Carl I Hagen og FrP. Dersom man ser på det faktiske høydepunktet på 1950-tallet er det langt fra et fremtredende trekk ved boligannonsene i de største avisene. Det forekom, titt og ofte, men man kan anta at mange av de samme artiklene kom fra samme utleier som leiet ut på kortere basis. Studenthjemmet for Nordlendinger, må sees i sammenheng med at det ble opprettet allerede i 1945, da forholdene var mildt sagt kaotiske for alle som bodde i Oslo. På denne tiden var det ikke uvanlig med 25-30 beboere pr liten boenhet, samt at man hadde en pågående flykningekrise intern i Norge. Min familie på farssiden kom nordfra i denne perioden og har vært en viktig kilde, samt at jeg har gjort en rekke intervjuer med tilflyttere til Oslo fra 1950-1990. Enkelte forhold tyder på at nordlendinger, som andre kunne bli differensiert sosialt og behandlet deretter. Folk nordfra, av lavere sosial status kunne slite mer på boligmarkedet, enn folk fra samme sted med høyere økonomisk kapital. Men dette var også et gjennomgående trekk ved hele boligutviklingen i Oslo etter krigen. Det er altså en del som tyder på en sosial distinksjon framfor regionale skillelinjer. Som et eksempel, ble mange tilflyttere fra nord, med middelklasse status raskt bosatt i drabantbyer, både på vest og Øst i Oslo/Aker, samt at de hadde langt mindre problemer med å finne bolig i sentrale bydeler som Grünerløkka, Tøyen, Sagene og Gamlebyen, da dette var områder der man var godt vant med innflyttere fra andre landsdeler. Men boligforholdene i disse bydelene var på samme tid så dårlig at de ofte kom langt ned på listen over bydeler, der man ønsket å bosette seg. Men for å konkludere, kan man si at Ja, artiklene fantes i en viss utstrekning, men hadde nok ikke det omfanget som man har tilskrevet de i ettertid. Med andre ord kan man si at de ikke var representative for den alminnelige boligannonse man kunne finne i Oslo aviser. Men, ingen røyk uten ild, så noe fordommer forekom, men her er det også viktig å huske at Oslofolk langt ifra er, eller har vært en homogen masse.
Jens-Petter Salvesen
facebook.com/ErfarenJomfru/photos/a.371486973373234/426332587888672/?type=3&theater
Det var visst ganske vanlig med «ikke nordlending».