NRKalpha: Bli med å teste TV-prat

Kategorier: Det sosiale nettet, NRK & TV


Vi holder på å lage en tjeneste – TV-prat – som lar folk prate sammen om det de ser på på TV, selv om de ikke sitter foran samme TV-apparat.

FOTO: G.E. Supply fra The Library of Virginia på Flickr

Nå er tjenesten klar for å alphatestes under første delfinale i Melodi Grand Prix. Så om dere har tid og lyst til å prate med venner og verden forøvrig om det dere ser på skjermen, er dere hjertelig velkommen til å bli med på testingen.

Men finnes ikke dette allerede?

Det finnes tjenester som MSN, IRC, Facebook chat, Twitter, Cover It Live osv som alle dekker noen av oppgavene, men det å samle samtalene og gjøre dem enkelt tilgjengelige er ikke gjort før, såvidt vi kan se.

Trenger vi TV-prat?

Samtidig medieopplevelse – det at en hel nasjon sitter og ser Oddvar Brå brekke staven, Alexander Rybak vinne Eurosong-finalen i Moskva eller en mann si noe spesielt klokt eller spesielt dumt på Dagsrevyen samtidig – er et langsomt utdøende fenomen, fordi folk venner seg til å oppleve ting tidsforskjøvet og hver for seg via digitalTV-bokser. Enkelte samfunnsforskere mener dette er et tap for samfunnet – at de samtidige opplevelsene binder oss sammen og gir oss en kollektiv opplevelse av et vi. NRK kan ikke gjøre så mye med samtidigheten, men vi kan ihvertfall styrke den felles opplevelsen ved å gi publikum en arena for å snakke sammen om det de opplever.

Medieanalytiker i NRK Analyse Iacob Chr. Prebensen har tidligere uttalt på NRKbeta at det ligger et potensial for NRK i å legge til rette for at publikummet kan diskutere tv- og radioprogrammer med hverandre samtidig som de kringkastes og at det å legge til rette for publikumsdiskusjoner på internett ligger nært kjernen av samfunnsoppdraget til NRK. Vi har tatt dette på alvor og satt sammen tjenesten TVprat for å teste og forstå mer.

Også andre snakker om tjenester som knytter sammen TV og nett. For eksempel The Next Web og NY Times.

Hvordan har vi laget TV-prat?

Vi har lagt vekt på å finne opp minst mulig fra bunnen av i denne fasen, så ikke vi investerer masse tid og krefter før vi vet om det er et tilbud publikum ønsker seg.

Etter å ha bedt NRKbetas lesere om hjelp, valgte vi å lage en løsning basert på åpen kildekodesystemet OpenFire.

Håndteringen av brukere, hva de heter, bilde av dem, hvem de er venner med osv har vi basert på Facebook, ettersom de aller fleste allerede har en Facebook-konto. Dermed trenger heller ikke de som ønsker å teste TVprat å gå gjennom registreringsprosesser, legge til venner osv. – de forholder seg rett og slett til det nettverket som allerede finnes på Facebook.

Vi har også valgt å lage førsteversjonen av tjenesten som en applikasjon inni selve Facebook, fordi måten disse virker på er kjent for mange brukere og lærekurven dermed blir lavere.

På sikt vil vi legge til rette for en egen brukerbase slik at folk som ikke er Facebookbrukere også kan benytte tjenesten, men i en testfase er denne begrensningen til å leve med.

Hva vil vi på sikt?

Det vet vi ikke. Først må vi finne ut om folk liker dette og hvordan de bruker det. Men vi har i hvertfall èn klar og tydelig plan: I løpet av kort tid kommer vi til å legge til funksjoner som gjør at man kan prate om enkeltprogrammer; altså at det er ett «rom» for Skavlan, ett «rom» for Senkveld og ett for NRK2s historiekveld. I tilknytning til dette legger vi opp til at man skal kunne invitere venner til å se et program sammen med seg.

Hva om det kræsjer?

Det er vi forberedt på at det kan gjøre. Dette er en tjeneste vi har laget for å teste, og tester vi noe live på kveldstid kan mye gå galt. Men så lenge alle parter er forberedt på det og er tålmodige, så håper vi det likevel vil bli OK mesteparten av tiden.

Hva kan du gjøre?

Om du har lyst til å være med på testingen, kan du klikke HER, da kommer du til siden der du setter opp TV-prat-applikasjonen.

Vi har ikke hatt tid til å lage så mye forklaringer og slikt ennå, men håper vårt nettvante og oppegående publikum klarer det likevel.

Om du vil teste det mest mulig realistisk, kan det hende det føles riktigere å invitere noen egne venner til TV-prat enn å bare prate med Spesielt Interesserte, men det velger du selvsagt selv…

Kommentarfeltet nedenfor er -som vanlig- behørig klargjort for tilbakemeldinger, spørsmål, ris, ros og rop om hjelp med TV-prat.

154 kommentarer

  1. Er det meningen at man bare skal kunne invitere 4 venner av gangen? Kan jo ta en stund å samle hele gjengen da.

    Ellers ser det ut til at den tingen som teller antall innloggede brukere er litt på jordet.

    Og i det tempoet folk skriver inn, kunne det vært bra å bruke mer av høyden på skjermen, jeg rekker bare såvidt å lese hva som skrives før det forsvinner ut av nedre bildekant.

    Men kjempespennende greie! Gleder meg til å se videre utvikling av den 🙂

    Svar på denne kommentaren

  2. Og folk som spammer vil kunne være irriterende. Klart jeg kan velge å bare vise mine egne venner, men om ingen av mine venner er pålogget blir jo tjenesten da meningsløs, og det er jo litt kjedelig. Så enten jeg må kunne velge å ignorere folk, eller dere må ha moderatorer der 🙂

    Svar på denne kommentaren

  3. @Eivind 4 venner er en begrensning i Facebook for å unngå spamming. Tror ikke man kommer seg rundt.

    Teller’n er helt koko. It’s official.

    Hyggelig du liker, da. Vi skal jobbe litt med å forbedre fremover, foreløpig var bare målet å få opp en start.

    @Preben rart utseende i Opera er notert. Takk for tilbakemelding!

    @Ståle vi prøver å presse alle brukere tilbake til IE6 der de hører hjemme.

    Svar på denne kommentaren

  4. @Eivind du kan velge å ignorere folk – inkludert egne venner. Men ikke i alphaversjonen. Vi har laget funksjonen, men når du først har skjult noen har du ikke mulighet til å skru dem på igjen etterpå før personbehandlingssiden er klar. Derfor ble den nappet vekk i siste sekund

    Svar på denne kommentaren

  5. Føler at det er ganske så urettferdig at jeg som ikke har facebookkonto ikke skal få tilgang.
    Å si at de fleste har facebook i dag, er som å si at de fleste har iphone, langt fra alle slenger seg på hypen.
    Kan jeg heller bruke twitter ideen min ? eller live ideen? eller dalnet/majornelson ideen ?

    Ja for all del, la de med facebook konto komme på automatisk, men lås ikke ute oss som nekter å godta en slik elua og er for et åpent nett.

    Svar på denne kommentaren

  6. Og jeg føler ikke at jeg er nødt å utdype hvorfor jeg velger å ikke registrere meg på facebook, men tenk dere om NØYE nå.

    NRK bruker lisenspenger på å tvinge folk til å registrere seg på en tjeneste som:
    1. Har en suspekt og dårlig elua.
    2. Florer av virus og «applikasjoner» som gir uvedkommende tilgang
    3. Prøver å tvinge alle til å registrere seg.

    Listen over institusjoner og eksperter som advarer mot facebook er lang, mye lengre enn listen over institusjoner og eksperter som anbefaler dette.

    Gi oss som ikke vil godta en slik elua et alternativ, i artikkelen dere referer til stod det ingenting om innlåsning til facebook. Det var snakk om hvordan serverløsninger som skulle brukes, og med serverløsningen burde det være fullt mulig å la folk logge på både anonymt, og med id fra andre sites.

    Svar på denne kommentaren

  7. Kan dere ikke gi oss et alternativ ? er det så vanskelig ?
    Legg ut protokoll info og serveradresse og la oss bruke skikkelig klienter eller utvikle vår egen klient (som f.eks støtter openid istedenfor)

    Å tvinge alle på facebook er så dårlig gjort at jeg blir skikkelig fyrt her.
    Og greit, dere kan bruke «jammen du må bare ha facebook for å teste alpha» kortet.
    Men idet nrk krever at brukere er registrert på facebook for å få tilgang til tjenester betalt med lisenspengene, så bør dere:

    1. eie mer enn 51% av facebook
    2. forandre eluaen
    3. kreve at de som registrerer seg har betalt tvlisens

    Ellers kommer iallefall jeg, til å kreve at de lodder bort tvtuneren i alle nye tver jeg kjøper, slik at jeg slipper å kaste bort penger på at store amerikanske selskap skal sikre sin norske markedsposisjon.

    Svar på denne kommentaren

  8. Oi. Cranky krunk! Einig i kjerneinnhaldet, um ikkje akkurat formen og klagingi.

    Men sant nok, for alle oss som bryr oss um demokrati og i forlengelsen av det; eit fritt, ope og distribuert internett, er det ein måte me kann kopla jabber-klientane våre upp mot dette her? 🙂

    Bruker de jabber-rom?

    Svar på denne kommentaren

  9. No idea, men jeg får vel gå til ## å hente hacklistene og logge meg inn som noen andre for å se hvordan det fungerer, og om jeg klarer å hente ut serverinfoen med å se hvordan siden fungerer.
    Jeg kunne bare laget en totalt anonym konto i et random navn, men jeg vil ikke at facebook statistikken skal telle meg som en bruker, det er jeg nemlig ikke og det kommer jeg heller aldri til å bli.

    «de fleste er jo der allerede» er et så ufattelig dårlig argument for å tvinge noe på alle.
    Men fuck it, mandag får jeg fjernet tuneren i tven min, så tar jeg kontakt med lisenskontoret.
    Eneste grunnen til at jeg frivillig begynte å betale lisens igjen, var at nrk viste riktig tankegang og begynte å legge ting ut på torrent.

    Men, ut med tuneren (som iogforseg ikke fungerer lenger uansett) og inn med skytv via usa, og så er det bare å putte eztv på follow igjen på twitter, for da må jeg vel laste ned tvserier igjen.

    gg beta.

    Svar på denne kommentaren

  10. Og btw, har dere sjekket om dette kanskje går nrks lovgivning?

    Jeg har ikke satt meg inn i regelverket, men jeg skal gjøre det nå for å sjekke om dette eventuelt kan være et brudd for så å tipse de korrekte organene om denne måten å operere på.

    Kommer nok også til å tipse diverse nyhetsredaksjoner om denne saken, fordi det er en stygg sak imo

    Svar på denne kommentaren

  11. Hei Krunk
    Som Odin skriver, kommer formen din litt i veien for innholdet.
    Men vi er helt klar over problemstillingen du peker på og kommer til å lage en parallell brukerbase som ikke krever Facebook-konto, slik at de 20% av nettbefolkningen (eller hvormangedetnåer) som ikke er på Facebook kan bruke TVprat på lik linje med FB-brukere – dersom vi velger å lansere TVprat.

    Men. Foreløpig er dette en alphatest av en uferdig tjeneste. Vi vet ikke engang om den blir så populær at vi vil satse på den. Om vi skulle bygget alle features før vi visste dette, ville det vært en mer uforsvarlig bruk av lisenspenger enn å gjøre som vi har gjort nå: bygge en test på en plattform med en stor nok del av befolkningen til at vi kan gjøre gode tester. Sammenlikn gjerne med at f.eks. prøvesendere for TV bare ble satt opp i Oslo i starten for 50 år siden. Man kan sikkert si at det ikke er 100% demokratisk, men alternativet er i en testfase meningsløst uøkonomisk. Håper på en viss forståelse for at vi ikke bruker mer enn nødvendig på R&D, slik at det blir mest mulig igjen til å lage innhold…  

    Svar på denne kommentaren

  12. Du mener at 20% av norges befolkning ikke er på facebook ?
    Eller mener du at 20% av norges befolkning er på facebook ?
    (dvs er registrert og har vært innlogget det siste året?)

    Det er også en ganske solid påstand at flesteparten av norges befolkning er på facebook (og med å være på facebook menes en aktiv konto som de husker passordet til og er brukt det siste året)

    Er så typisk holdning til facebook brukere.
    Tipper at det faktiske antallet facebookbrukere i norge er mye mye lavere.

    Joda, jeg har sett facebooks offisielle tellinger hvor det stod at det var 900 000 nordmenn registrert på facebook, men trekk fra de som har slettet seg etter å ha lest eluaen, trekk fra de som ikke har vært pålogget på et år, trekk fra de som har flere facebook kontoer, så tror jeg du er heldig om 20% av be (en kompis på 4chan har f.eks 5 000 facebook kontoer)

    Det er over 300 000 nordmenn som spiller wow om man skal følge facebook tellemåten. Men trekk fra accounts som ikke er brukt på et år osv så er du nede i et reelt antall.

    Men godt å høre at dere ikke har tenkt å tvinge folk på facebook med å bare tilby en tjeneste der, fordi det ville hatt større konsekvenser enn du har tenkt på.

    Bare å gi ut server info så får dere fort testet infoen.

    Og angående din kommentar om r&d, så er det bare bullshit, å utvikle en facebook klient for testing koster dere nok mye mer enn å bare lage en åpen klient som alle kan bruke.

    Eventuelt å bare legge ut serverinfo, men i morgen kommer nok serverinfoen til å bli publisert, er neppe så godt skjult i koden deres. (og i værste fall sjekker man hvordan outgoing connections man har)

    Svar på denne kommentaren

  13. @Krunk…Det blir bare for dumt å kritisere NRK for å «kaste» bort penger på en applikasjon som de sikkert har kun brukt rundt tusen lappen for å fått den ut på nett, og du kritiserer nrk og facebook for eulaen….har du lest Blizzard sin eula noengang? der de «scanner» pc’en din for cheats eller hacks…. Dette blir for dumt….Det er en grunn til at dette er og blir nrk BETA og ikke «offisiel» lansering….Jeg sier ikke mere, foreløbig…

    Svar på denne kommentaren

  14. Men det hadde kommet protester om nrk brukte penger på å skrive programvare som krevde battle.net account, jeg tror jeg ville protestert selv faktisk.
    (og før dere hyler om at 20% av den aktive nettverden ikke er på facebook mens mange færre er på facebook så er det faktisk over 2 millioner norske bnet accounts, om man følger samme tellemåte som facebook bruker.)

    Svar på denne kommentaren

  15. Og server adressen er 160.68.205.252 for de som er interesert, login tok noen sekunder å bypasse dog, og du må bypasse via en eksisterende facebook konto atm, skjønner ikke hvorfor dere ikke bare har enablet at jabbered klientene lager sin egen konto (default server setting)
    men men

    Svar på denne kommentaren

  16. haha, jævla cranky krunk,
    For det første så kunne du jo spurt pent om dem kunne fulgt internett standarda istedenfor å tilrettelegge ting for de idiotan som e i den lille jævla bobla si (fb)
    For ja, facebook brukera e generelt noen forbanna idiota, koobface anyone ?
    Og grunnen til at æ kalle det ei jævla boble e at dem hente ting fra hele nette, men sende ingenting ut.

    for det andre; du sku jo ffs ikke poste den infoen her!
    no kommer dem jo tvært til å bytte server adresse å skjule den bedre neste gang (ikke at det e mulig å skjule den 100% uansett)

    Svar på denne kommentaren

  17. Du e fanmæ en av de værste idiotan æ vet om krunk.
    Og ka e så galt med facebook ? Og korr va høfliheta di?
    Samme med dæ kerberos, l2p.
    Skjønne godt at dem ikkje vil ut med infoen, servern kommer jo til å bli instaspamma av tullinga som dokker to.

    Uten facebook, korr vi sku rekruttert til botnettan ? 😉
    At nrk sende flere brukera dit, gjør jo bare «rekruterings scriptan» enda mer effektiv for oss 😛

    Se på det som en plass du går for å få epeen stroka, akkurat som med wow achivementsan dine. (som du uansett botta)

    No hoppe æ til sengs, e fette lei av å tøve med den driten her no.
    Btw, ding 8(k i botnettet;)

    o/
    /|
    / \

    _____
    () | ,_ _ _|__|_ o
    |/ | / \_| | |
    (/ |/\_/ |_/|_/|/

    Svar på denne kommentaren

  18. @krunk
    alphatesten av TV-prat er et tilbud til dem som måtte være interessert i å være med å teste en uferdig tjeneste og er pr idag ikke en del av NRKs kjernetilbud – for å si det meget forsiktig.

    Vi tror TVprat kan bli en bedre tjeneste om man har mulighet for både å kunne følge sine eksisterende vennenettverk og alle. Allerede i testfasen har det vært ønskelig for oss å legge til rette for disse filtreringene. Men det gir ikke mening å bygge opp en proprietær brukerbase hvor folk skal bygge nye nettverk fra scratch når en anseelig mengde TVseere allerede har FB-konto med vennene sine ferdig stablet all den tid vi er i alphafasen og ikke helt vet i hvilken retning tjenesten best utvikles.

    Men – som det står i posten; «På sikt vil vi legge til rette for en egen brukerbase slik at folk som ikke er Facebookbrukere også kan benytte tjenesten, men i en testfase er denne begrensningen til å leve med.»

    Når det gjelder IP-adressen vår, er den ikke hemmelig og dersom TVprat realiseres en dag, er det ikke usannsynlig at det blir med et åpent API, i tråd med vår policy om å gjøre innhold tilgjengelig for flest mulig – når tjenestene er ferdige nok til at det gir mening å tilgjengeliggjøre dem.

    Svar på denne kommentaren

  19. Hei,

    Jeg ser det er en viss uklarhet om nordmenns forhold til facebook. Så for å oppklare:

    Norge er med 2,2 millioner facebook-kontoer det landet i verden med nest flest kontoer per folketall. Det er bare Island som har større tetthet enn Norge.

    I en spørreundersøkelse Norstat gjorde for oss i høst fant vi at 55 prosent befolkningen var innom Facebook ukentlig. I den kom det også fram at blant de yngre, dem under 30, var det tilsvarende tallet 88 prosent.

    Det er en stund siden jeg har sett oppdaterte tall for iphone-tetthet i Norge, men om det ligger noe særlig over 5 prosent ville jeg bli overrasket.

    Jeg lar diskusjonen om det er greit eller ugreit for NRK å lage tjenester ment for facebook ligge i denne omgang, men så lenge dette er en test i alfaversjon og det planlegges en åpen løsning ved evt. lansering ser jeg heller ikke helt problemet.

    Grunntanken bak tvprat er å lage en tjeneste som lar publikum på en brukervennlig måte få oppleve tv- og radioprogrammer sammen med venner. For å lodde interessen,samt samle erfaringer for videreutvikling av tjenesten, har vi valgt minste motstands vei, og pr nå går den via vennelista på facebook.

    mvh
    Iacob Chr. Prebensen
    Medieanalytiker NRK

    Svar på denne kommentaren

  20. 2,2 millioner norske facebook kontoer sier du, det er veldig imponerende. (er jo da faktisk flere facebook kontoer enn bnet kontoer)
    Men i en sånn undersøkelse, hadde det vært interesant å sett om noen f.eks hadde mer enn 1 facebook konto, om noen hadde mer enn 5 facebook kontoer, om noen hadde mer enn 5000 facebook kontoer (vet av de som utnyttet en svak kafka)
    Tror også hvor undersøkelsen utføres har mye å si for resultane.
    Og mye av grunnen til at facebook har en slik markedsandel er nettop at firmaer som nrk lanserer slike tjenester der.

    At 88% av de under 30 har facebook konto har jeg også vanskeligheter med å forstå da facebook har en aldersgrense på 13 år. dvs alle fra 12 år og nedover har ikke konto.

    Svar på denne kommentaren

  21. @Krunk vil gjette at «de under 30» er 12 år og oppover, 15 år og oppover e.l. – det er ikke så ofte barn intervjues i slike undersøkelser.
    Når det gjelder «alle fra 12 og nedover har ikke konto», er det en sannhet med modifikasjoner; jeg har en datter på 11 – de fleste i klassen hennes har vært på facebook en stund allerede.

    Svar på denne kommentaren

  22. Jeg veit at facebook er «the next big thing» for de fleste, men har det ikke vært en haug med problemer rundt dette å gi applications tilgang til kontoen din? Da tenker jeg mest på fri tilgang til alt man har av saker og ting på «siden» sin inne i FB.

    Og for oss som syns at FB bare er enda ett (lukket) sosialt nettverk, er det tenkt på noen løsninger for oss? Syns det er litt trist at dere bygger inn alt av nytt og morro inn i ett nettverk som er SÅ lukket som det FB faktisk er. Nei sier nå jeg, åpne det opp på en skikkelig måte å lag noe som ALLE i norge kan bruke.

    EDIT: Jeg leser at det er en diskusjon allerede ja, og skal ikke klage og hyle masse. Men gleder meg til den åpne versionen kommer så vi kan teste den. Intill da får dere FB folka leke i fred =P

    Svar på denne kommentaren

  23. Anders Hofseth: da har de løyet om informasjon når de har laget kontoen, og da blir kontoen deaktivert til de er over 13.
    Og hva gjør en 12 åring om kontoen blir deaktivert ?
    Lager seg en ny konto.

    Problemet her er at de som er facebook brukere er låst inne i en boble og ser ikke problemene med slike lukkete nettverk (eller så bryr de seg ikke om problemene) i tillegg har facebookbrukere en stygg tendens til å tro at alt/alle som betyr noe er på facebook.

    For å si det slik, nei du finner ikke 2,2 millioner nordmenn på facebook. Du finner kanskje 5-600 000.
    Akkurat som du ikke finner 2 millioner nordmenn på bnet, du finner kanskje 2-300 000, om du er heldig.

    Si en tredjedel har gjort som naboen, glemt passordet sitt, og laget seg ny konto.
    (for facebook brukere generelt er ikke akkurat blandt de gløggest ref: koobface og applikasjonstilgang)

    Da har du 1,65 millioner brukere, fortsatt imponerende.

    Så tar du alle 12 åringene og andre som har fått deaktivert konto, si dette har skjedd 100 000 ganger. Da har du 1,55 millioner, enda imponerende. Så tar du alle som logget seg på når hypen kom, og det ikke var mulig å slette kontoen etterpå, så de forandret all informasjonen, da er du nede i 1 mill ?

    Så trekker du fra accounts laget av spammere mens kafkaen var på sitt svakeste (500 000 ?)

    Og folk som lager kontoer bare for å ha flere «stemmer» i lister.

    Folk som lager kontoer for å få bedre rekrutteringsstatistikk (ref: nrk troms og finnmark gir bort en radio til de som rekrutterer flest)

    osv.

    Å komme med et utsang hvor man sier:
    «ettersom de aller fleste allerede har en Facebook-konto.» øker presset for å registrere seg.

    Men folk som trotti blir sikkert glad, fordi flere facebook brukere betyr flere idioter som klikker på linkene og blir hans slaver.

    Men skal slutte å klage og slutte å gi tilbakemeldinger her.

    For jeg fikk nemlig fjernet tuneren min i går, kostet meg 1400 kr, men sparer meg for lisensen iallefall.

    Svar på denne kommentaren

  24. @Krunk: Fortsett gjerne å gi tilbakemeldinger her, men vær så snill og ikke ignorere informasjon som man vet. Facebook er Norges femte mest brukte medium, og listen ser slik ut:

    Tallene viser hvor mange prosent av befolkningen som bruker mediet på en vanlig ukedag:

    1. NRK1 (tv): 62%
    2. TV2 (tv): 58%
    3. NRK P1 (radio): 37%
    4. VG Nett (nett): 36%
    5. Facebook (nett): 34%
    6. TVNorge (tv): 28%
    7. VG (papir): 27%
    8. Dagbladet (nett): 24%
    9. P4 (radio): 22%
    10. NRK2 (tv): 22%

    Tallene kommer fra TNS Gallups InterBuss 3Q 2009 og TNS Gallup’s Consumer & Media 09/2 (2008/2009).

    Det er liten tvil om at det er svært mange som bruker Facebook. De som bruker nettstedet er dessuten mye mer lojale enn de fleste andre nettsteder, og er innom mange flere sider og bruker lengre tid enn hva de f. eks. gjør på VG Nett og NRK.no.

    Tall fra Hitwise i USA og Storbritannia viser akkurat det samme.

    Så kan du godt mene at Facebook er belsebub eller tilsvarende. Det er i hvertfall en enkel måte for oss å autentisere 2,2 millioner nordmenn i en fei, uten å måtte bruke tid og penger på å lage en egen database som brukerne må fylles opp i.

    Av de som bruker nett i Norge er det belegg for å si «de fleste», siden en svært stor prosentandel av de aktive nettbrukerne har Facebook-kontoer.

    Regnestykket du setter opp er bare tull, det er ikke 500 000 spamkontoer på Facebook, de tallene vi og andre har viser at det er masse aktive brukere. Vi har hatt dager da 80% av trafikken til NRK P3s nettsider (som er betydelig) har kommet fra Facebook. Selv på et nerdete sted som NRKbeta ligger trafikken fra Facebook på mellom 2 og 3% uten at vi gjør noe spesielt for det.

    Som andre har vært innom på, så er dette en test, en beta, til og med en alpha. Hvis du har både Twitter eller Live ID, så vet du godt hva en beta betyr.

    Jeg synes heller ikke så særlig om at du kaller de med andre meninger om deg for idioter. Det er en dårlig måte å argumentere på. Innlegg på det nivået sletter vi. Det er en advarsel.

    Jeg skjønner heller ikke logikken med å si at «Problemet her er at de som er facebook brukere er låst inne i en boble og ser ikke problemene med slike lukkete nettverk (eller så bryr de seg ikke om problemene)». Du spiller WoW selv, det er vel akkurat det samme? Du har en konto et sted, du er prisgitt de regler og forandringer som Blizzard setter opp til enhver tid, og hvis du vil et annet sted, er det INGEN måte du kan ta med tiden investert et annet sted. Du er låst inne.

    Men hva så? Du har det kjekt, spiller med folk du liker, underholdes og finner mening.

    Samme med Facebook. Jeg bryr meg nada om Facebook har «låst meg inne» (som jeg forøvrig er uenig i), fordi verdien av å ha kontakt med de fine folkene som jeg kjenner der er verdt så mye for meg.

    Øyvind Solstad
    Redaktør, NRKbeta.no

    Svar på denne kommentaren

  25. Hans Ludvig Andreassen

    Mulig jeg misforstår det du skriver nå Øyvind.
    Om 34% av den norske befolkningen bruker facebook til daglig, så er dette fremdeles ikke flertallet av den norske befolknings nettbrukere ?
    At det er mange brukere er det ikke tvil om, at det er det største sosiale nettstedet i norge er det heller ikke tvil om.

    Er også enig i at måten Krunk argumentere på er over grensen, men syns samtidig at han har et poeng om innlåsningen som bare facebook er tjent med.

    Mener spesifikt å ha lest en plass at det er 4,2 millioner? nordmenn med netttilgang (90%). Og da trenger du bare 200 000 inaktive/falske kontoer for at flertallet ikke bruker facebook.
    Og at det er minst 200 000 inaktive/falske kontoer er vel du enig i? Vanskelig å finne eksakt statistikk på slikt. Og facebook sletter ikke kontoer pga inaktivitet.

    På den andre siden så ser jeg ikke problemet med at en prøveversion for testing kun er tilgjengelig via facebook.
    Om dette blir en suksess så står det jo at den vil bli tilgjengelig også uten facebook konto.

    Synes også at alle som har jobbet med dette prosjektet fortjener masse skryt, for ideen og gjennomføringen er brilliant.
    Håper det blir en suksess og at jeg får testet dette når det blir åpnet for alle.


    Hans (en av de få aktive nettbrukerne som ikke er på fjesboka)

    Svar på denne kommentaren

  26. @Hans

    Takk for skryt. Det er alltid hyggelig.

    Og så til FB-tallene. De 34 prosent Øyvind refererte gjelder daglig bruk. Dersom vi endrer det til ukentlig er tallet 55 prosent av nettbefolkningen.

    Dette er resultatet av TNS Gallups Interbuss-undersøkelse som er landsrepresentativ, og viser hva folk selv oppgir å bruke.

    Tallet blir derfor ikke påvirket av om folk har en eller flere konti.

    mvh
    Iacob Chr. Prebensen
    Medieanalytiker NRK

    Svar på denne kommentaren

  27. Selv om diskusjonen har avsporet totalt er det en interessant diskusjon. Som facebookbruker er jeg glad for at det blir en mulighet å bruke en eksisterende konto hos facebook for å logge inn på tjenesten, og synes det er helt greit å bruke FB til dette i en alpha-fase.

    Men tilbake til temaet. Jeg la inn applikasjonen på min facebookbruker, men får bare opp en blank side når jeg går inn på den. Samme resultat fra både Firefox og IE.

    Synes forøvrig tjenesten virker interessant da jeg som regel har laptopen på, og i nærheten når jeg ligger på sofaen og ser på fjernsynet.

    Svar på denne kommentaren

  28. Kristian Jensen

    Sier meg også enig i at det er dårlig av nrk å sende brukere til et stort amerikansk selskap.
    Men siden det er en prøveversion så får vi som enda har høy nok iq til å ikke bruke facebook bare vente.
    Eller for å være litt konstruktiv så kan vi bare /join #nrk på efnet? må jo være en minst like god løsning, og man slipper at meninger nrk er uenig i sensureres, eventuelt kan man jo starte en generell tv chat ? Hva med å joine #eztv på efnet ?
    Da får vi jo torrents på alle gode programmer :D:D

    Svar på denne kommentaren

  29. Stian Thomassen

    I min kameratgjeng er ingen facebookbrukere.
    Men kanskje man skulle begynne med selvbildemastrubering der.
    At tns har en måling som viser at 54% av den norske befolkningen gjør det daglig overrasker meg.

    Men tns gallup treffer jo alltid på valgresultater og slikt så vi vet jo hvor nøyaktig de målingene er 😉

    Prøvde å lage meg en bruker i falskt navn for å teste tjenesten men fikk aldri koblet til.

    Svar på denne kommentaren

  30. Sier meg enig i at om nrk utvikler innhold spesifikt for facebook så vil jeg ha den delen av tvlisenspengene tilbake.
    Tvlisensen skal ikke gå til å tvinge folk til amerikanske selskap.
    Om nrk har et tilbud som er kompatibelt med facebook så er det en annen greie. Men de kan ikke ha som premiss at du skal være registrert på facebook. Blir bare helt feil i mitt hode.

    Svar på denne kommentaren

  31. @stian:

    55 prosent er ukentlig bruk.

    For øvrig skal man være forsiktig med å generalisere ut fra egen vennekrets. Den er sjelden representativ.

    (Off topic: Og om jeg ikke husker feil var TNS det byrået som traff best i høsten stortingsvalg?)

    mvh
    Iacob Chr. Prebensen
    Medieanalytiker NRK

    Svar på denne kommentaren

  32. Petter Larsen

    Iacob Chr. Prebensen: Har du en lenke til denne undersøkelsen ?
    Er dataene offentlige ?
    Og hvor ble denne undersøkelsen utført ?
    Om den poppet opp når brukere gikk inn på p3s sider (som visstnok er 90% av brukerne fra facebook) så må jo slike faktorer vurderes inn, men det er jo ikke noe man trenger å fortelle en medieanalytiker regner jeg med.


    Hilsen en som er i mindretallet på nett og ikke bruker facebook, men som har hatt 3 totalt facebookkontier.

    Svar på denne kommentaren

  33. Cato Johansen

    Blir denne tjenesten bare for nrk programmer?
    Blir standard jabber klienter å fungere når dere åpner for alle eller må vi utvikle et api ?

    Var visst som kom der inn etter diskusjonen her statet, og der der det mange som boikotter FB

    /Cato
    ps for offtopic diskusjonen (jeg har heller ikke fb)

    pps @Stine: google opp en web irc klient eller last ned en, koble til 195.159.0.90:6667 -efnet;homelien skriv /join #eztv og /join #nrk

    Svar på denne kommentaren

  34. Kristoffer Nilsen

    Haha!
    Hva er dette ? gruppe for ikke facebook brukere? minner meg nesten om sånn AA-møter.
    Hallo mitt navn/nick er ** og jeg bruker ikke facebook.

    Så jeg får starte med en sånn en jeg også:

    Hallo mitt navn er Kristoffer, og jeg er ikke en facebookbruker.
    Jeg har alikevell 5-6 anonyme FB-konti jeg bruker til å surfe/sjekke applikasjoner der.
    Dette fordi facebook er et lukket nettverk.

    Så over til ontopic:
    Jeg synes ideen er god, men er enig i at å legge det på facebook og bare facebook er en veldig dårlig ting.
    Og hvorfor skal man bare se meldinger fra venner/venners venner? Er ikke hele poenget at man skal la det norske folk chatte sammen ?
    Start en åpen kanal med moderator, ban ipene til de som ikke oppfører seg, og la det stå til! La oss heie/bue/nyte/kommentere live og mange til mange!
    Hvem vet, kanskje det vil gi oss litt nasjonalfølelse samtidig.

    Det var mye bedre i gamle dager da irc ble brukt til slik, da var det kanaloperatører som sørget for at reglene ble fulgt og oppførselen til folk var mye bedre. Spammere ble automagisk sparket/bannet og alt var ganske flott.
    Så nå jeg skal følge Cato’s noe kryptiske melding og laste ned mirsk, og se om det enda er liv i de orginale sosiale nettverkene.

    Kan dere ikke kontakte eirik meyn og høre om han kan fyre igang irc på tv igjen på det programmet speider?
    Fyren er jo en legende.

    Svar på denne kommentaren

  35. @Anders: «På sikt vil vi legge til rette for en egen brukerbase slik at folk som ikke er Facebookbrukere også kan benytte tjenesten, men i en testfase er denne begrensningen til å leve med.”
    Siste spørsmål bare: Vil dette si at ikke facebook brukere ikke vil kunne kommunisere med facebookbrukere ?

    Svar på denne kommentaren

    • @Petter «P3 fikk 90% av brukerne sine fra facebook» er såkalt referral-statistikk. Det er statistikk alle nettsteder får kontinuerlig; den viser rett og slett hva som var forrige nettsted. For eksempel fikk NRKbeta igår 23% av trafikken direkte, 24% fra NRK.no, 15%(!) fra denne dagbladet-saken 6% fra politiken.dk etc etc etc. … og 1,7% fra Facebook. En dårlig Facebookdag.

      @Cato Det er meningen at man skal kunne prate om alle programmer. Dersom tjenesten blir populær nok til at vi videreutvikler den, vil plattformer kunne legges til etterhvert. Men vi er i alpha. Det er for tidlig å love noe konkret. Men vi noterer.

      @Kristoffer Det norske folk KAN allerede chatte sammen på TVprat – det er mulig å velge mellom å lytte til «alle» og «venner» – men altså (var det noen som nevnte det?) i en testfase har vi valgt å begrense oss til Facebook (som ikke inkluderer HELE det norske folk, men et tosifret antall prosent – nok til å teste med et relativt representativt utvalg norske nettbrukere). Facebook har laget et ganske smooth opplegg for å bygge sosiale tjenester oppå deres plattform. Det sparer oss for VELDIG mye bygging av dingser, bomser, etablering av nye vennenettverk og alt det der.

      @Krunk Trodde du hadde sagt opp lisensen, jeg 😉 Velvel. Velkommen er du uansett. Ikke-facebookere VIL kunne chatte med facebook’ere på TVprat og omvendt. Kommunikasjonen skjer over vår server og Facebook håndterer sine egne brukere inn til vår tjeneste. I det øyeblikk vi bygger opp en parallell brukerbase med vennehåndtering, autorisering etc, skulle man tro det ikke er de mest dramatiske forskjellene på om man er en facebookbruker eller en NRK-bruker.

      _____________________________________________________________

      PS bare så det er helt klart: Det har vært et premiss for NRK fra vi begynte å prate løst om TVprat i høst at vi må tilgjengeliggjøre TV-prat også for ikke-Facebook-brukere tidlig, fortrinnsvis til og med før tjenesten går ut av beta. Men det har også vært et premiss at vi ikke bygger flere features enn strengt nødvendig i testfasen, men bygger erfaringer rundt hvordan tjenesten brukes, vurderer om vi skal ta den videre, og isåfall hvordan vi bruker ressursene best frem til neste milepæl.

  36. Mulig jeg misser noe viktig her (går meg rett over hue eller noe annet), men hva er det facebook tilfører denne typen tjeneste som man ikke har «utenfor»?

    Jeg skjønner mulighetene med sosiale nettverk og interlinking og krysslinking og vennepromotering og alt det. Men hva *er* det FB tilfører av innhold / muligheter her?

    Vi har jo hatt IRC og «shoutbokser» og allskens twitterstyr i mange varianter i snart 20 år, ikke la meg trekke frem chat med sysop på en BBS mens man så på NRK1 i 1984 😉

    Jeg tror jeg trenger sette meg mere inn i hvordan denne FB APIen er laga og hva den har av muligheter, for jeg skjønner virkelig ikke dette… hjelp!

    EDIT: *gets it* det er autentisering av brukere dere er ute etter ja? Det at man kan linke folk rett inn i FB kontoen dems gir en form for «unity avatar»… må være det?

    Svar på denne kommentaren

  37. @drone Det sosiale nettverket er hovedpoenget med Facebook-koblingen: Det lar deg foreksempel velge om du vil lytte til alle eller venner. Førstnevnte kanskje supert under Urix, sistnevnte kanskje mer behagelig fredag kveld.

    Vi tror på å gi folk et lavterskelopplegg for dette og ettersom Facebook allerede er oppfunnet og (tross hva man kan få inntrykk av fra kommentarene over) relativt bredt akseptert, gir det lite mening for publikum å skulle bygge opp sitt sosiale nettverk på ny.

    En annen god ting med Facebook, er at en svært stor andel av brukerne er «seg selv» med fullt navn og en historie. Det gjør kostnaden ved å være ufin høyere og gir -ifølge folk som har forstand på slikt- en høyere grad av selvmoderering og et mer verdifullt forum å delta i.

    Svar på denne kommentaren

  38. Skjønner skjønner, som en ikke facebooker føler jeg med utelatt såklart, men studerer APIs med stort håp. Hele «ikke finne opp hjulet på nytt» vinkelen skjønner jeg meget godt, det var de finere punktene som «lytte til alle eller venner» som gikk meg litt hus forbi.

    Noe jeg kan gjøre for å få inn OpenID som en mulighet i neste runde også eller?
    http://code.google.com/intl/nb-NO/apis/accounts/docs/OpenID.html

    Når det kommer til authent tingene er hvertfall det en mulighet for de av oss som er none-FBs men google brukere. Vi har alle våre walled gardens vettu… tror jeg har en gammel orkut konto liggende og slenge også, men det er vel hot i brazil og not i Norge 😉

    Jeg er bare generelt skeptisk til massehysteri som driver folk til ting de tror de *må* ha for å bli akseptert, syns ikke nødvendigvivs NRK skal være de som driver folk til å tro at de er loosers uten en FB konto liksom. Men ja jeg veit at det på internettet drives trafikk i begge retninger og at man «greaser hverandres hender», men NRK er en stor mediepådriver og skal tenke seg godt om hvor man sender trafikk (syns jeg) .

    Svar på denne kommentaren

  39. @Iacob: Er det korrekt at tns var de som før hadde statistikken til nrk.no ?
    Og de telte ikke besøkende som hadde dem tnsmatrix osv blokkert ?
    Er det da trygt å anta at de besøkende på nrk.no som er såpass over middels brukere at de har blokkert adds og tellesystemer som tnsmatrix ikke vil få opp spørreundersøkelsen de har utført ?
    Fordi da har dere misset en hel folkegruppe i statistikken, de ekte nerdene.
    Nerdene som ikke vil kaste bort båndbredde/skjermplass for å se reklame, ikke vil ha irriterende popups, ikke vil ha ipen sin avslørt til hele verden osv.
    Nå ville vel neppe de hardeste nerdene svart på en slik statistikk heller med mindre de brukte en proxy de ikke hadde tenkt å bruke igjen.
    Og den viktigste påvirkningen i en slik spørreundersøkelse:
    Tror ikke du at facebook brukere har en lavere terskel for å levere ut slik informasjon om seg?

    Det var ikke mye informasjon å opphente i lenken du kom med, men stoler på at tallene dere kommer med er «riktige»
    Men den avsporingen her er jo pga Anders sitt utsagn om:
    «slik at de 20% av nettbefolkningen (eller hvormangedetnåer) som ikke er på Facebook kan bruke TVprat på lik linje med FB-brukere – dersom vi velger å lansere TVprat.»

    Men at dere har oversett en hel del nerder forklarer hvorfor dette var det store temaet på de sosiale mediene jeg bruker i går.
    Det kom forslag om alt fra en massiv tvlisens boikott, til å provosere fram undersøkelser og så svare massivt og ekstremt i motsatt ende for å få ned facebook %.
    Beste forslaget, synes jeg, en som skal forbli anonym kom med, da han foreslo å ordne et felles program hvor man bare skriver inn kafka, som automatisk registrerer facebook kontoer, dette for å få tallet med norske facebook kontoer over 22 millioner. For å få folk til å forstå at 1 facebook konto =! 1 menneske.
    Synes bare det er litt på synd nrk som ikke er tilstede under slike diskusjoner, og ikke får muligheten til å forsvare valgene sine.

    Synes det er værre at samtlige DK sider har ubetalt reklame for facebook på forsiden sin, klikker man på lenken uten å ha facebook konto, så kan man registrere seg, eller lukke leseren.
    Dette gjør at vi sender enda flere brukere facebooks vei.
    Dette ødelegger mitt syn på nrk som en uavhengig journalistisk organisasjon. Mye mer enn hvor dere legger ut chatten først.
    Den reklameadden til facebook på dk sidene minner meg litt om reklamen på piratebay, og den blir fort blokkert bort den også.

    Ontopic:
    @Anders Hofseth:
    Vil det bli et alternativ å bare se meldinger som du kan svare på ? Dvs bare meldinger hvor avsenderen enda er på og har åpnet for å kunne se alle meldinger/dine meldinger ?
    Jeg er en av de som har chattet i 16-17 år, og jeg vil ikke kaste bort tid/energi på å svare innlegg avsenderen ikke leser.
    Jeg er også en av dem som er for at alle skal kunne chatte med alle, uten å måtte ha verken vennelister eller adressebøker.

    Hvis jeg må se meldinger jeg ikke kan svare på, vil jeg ha en liten info som forteller meg at avsenderen ikke leser svaret.

    Har sett mange forskjellige modereringssystemer opp igjennom årene, og de eneste som fungerer skikkelig er de som har:
    1.Aktive moderatorer
    2.viser ip/hostname til brukerne

    Lykke til med å utvikle en norsk tv chat

    hilsen en som ikke bruker facebook fordi ingen andre bruker det

    Svar på denne kommentaren

  40. Hans Ludvig Andreassen

    @Anders: Mulig jeg misforstod carbo litt.
    Men er det ikke bare å lage et rom for de som velger «venner» og et rom for de som velger «alle» ? Så kan de som velger å prate med «venner» prate med «venner», mens de som velger å prate med alle, prate med alle.

    Synes tanken var god.
    Hvorfor skal jeg få se meldinger fra X om X ignorer meg(ved å filtrere ut alle som ikke er på vennelisten)

    Svar på denne kommentaren

  41. Hans Ludvig Andreassen

    Men var ikke poenget å lage en chat for folket om tv ?
    Det blir jo ikke akkurat en vettig chat om de som følger med på alt, også får med seg den private chatten mellom venner.
    Siden man ikke ser alle når man velger venner, så bør det fungere begge veiene, ellers skal det ikke mange «venne» chattere til før «alle» er totalt verdiløs. (1 er nok faktisk)

    Svar på denne kommentaren

  42. @Carbo: Du skrev:

    Og de telte ikke besøkende som hadde dem tnsmatrix osv blokkert ?
    Er det da trygt å anta at de besøkende på nrk.no som er såpass over middels brukere at de har blokkert adds og tellesystemer som tnsmatrix ikke vil få opp spørreundersøkelsen de har utført ?
    Fordi da har dere misset en hel folkegruppe i statistikken, de ekte nerdene.

    En hel folkegruppe? Hvis vi kan anta at de ekte nerdene slenger innom her på NRKs nerdested innimellom, så er det ikke så mange av oss. Tror det er et minamalt problem. Nettsidene våre måles dessuten med et enkelt javascript, og min påstand at det er det veldig veldig få som slår av. Så da er målingene så presise som de kan få blitt.

    Men over en million unike brukere på NRKs nettsider pr døgn, så tror jeg de du beskriver er en minimal gruppe.

    Svar på denne kommentaren

  43. @anders: Knall med openID, da er vi nærmere noe alle kan bruke ja. Jeg stiller meg først i køen på testlista… takk for at dere ser fremover også!

    @carbo: jeg er så enig så enig i disse FB bannerene (eller plugs eller hva det heter) på DK sidene, jeg føler meg skitten hver gang jeg tenker på at NRK sender trafikk i hopetall til en side som veldig få av brukerene der veit hva de faktisk mater inn av data (og ikke minst hva det brukes til).

    «Tips om saken» lenker til twitter/BF/digg/reddit/etc er helt ok syns jeg, men en sentralt plassert FB link er litt værre. Det virker rett og slett som om NRK er i sammarbeid med de?! (For folk som ser siden altså, jeg er ikke så paranoid at jeg tror NRK/FB er isengs sammen).

    Og ikke stort av bruker opplæring har jeg sett på nrks sider heller, bare pøser på trafikk dit uten å educate. Hva skjedde med allmenopplærings jobben til NRK? 😉

    Svar på denne kommentaren

  44. @drone: Føler du deg skitten (???) fordi NRK bruker Facebook til å kommunisere med folk? Føler du deg skitten når vi ber folk sende e-post som Telenor, Google, Microsoft osv tjener penger på? Føler du deg skitten når vi ber folk sende postkort som Posten og Schibsted tjener penger på?

    Saken er: NRK har alltid forsøkt å være der folk er. Vi er hele Norges egen kanal. Det er jobben vår. Det er det vi skal holde på med.

    Fra vi begynte med radio for over 70 år siden dro reporterne ut og snakket med folk. Satte seg i bilen og dra hjem på tunet til folk. Så fikk vi tv og dro ut med store busser – hadde opptak eller sendinger fra fjære og fjell. Nå har folk «hjem» på internett. Dere «bor» på bloggene deres, på facebook, twitter og andre sosiale nettsteder.

    Da må NRK være der. Hvis 2,2 millioner nordmenn bruker facebook, så er det et særdeles utmerket sted å ha en diskusjon med brukerne. Av mange grunner:

    1) Det er masse folk der
    2) Folk slipper å registrere seg på nytt (som de f. eks. måtte ha gjort om vi hadde vårt eget NRK-system)
    3) Når vi snakker med noen, så vil alle vennene til vedkommende se at hun/han skrev på veggen til sidene våre. Dermed sprer budskapet seg, som er bra for oss
    4) Dette er også bra for brukerne, fordi du som oftest er venner med folk som har samme interesse som deg selv. Så når du ser at vennen din skriver på veggen til et eller annet produkt/nettsted/person, så tenker du kanskje «Ah, det er jo jeg også interessert i».

    I sum så peker alt dette på at vi i NRK bør bruke facebook, rett og slett fordi det er så vanlig.

    Så får heller dere som velger å ikke bruke facebook puste dypt og roe dere litt ned. For vi sender nesten 24 timer i døgnet i tre tv-kanaler, og har 13 radiokanaler, hvorav de aller fleste sender 24 timer i døgnet. Vi har et nettsted – NRK.no – som lager flere hundre artikler og saker hver dag. Vi publiserer en haug med videoer, programmer og klipp i NRKs Nett-TV hver dag, vi podkaster tusener av mp3-filer til folk og vi streamer tv og radio.

    Så please, ikke gå bananas fordi vi på en veldig veldig tidlig test av et spennende produkt bare har facebook som valg.

    Vi skal forsøke å lage andre måter å autentisere seg på, og vi ønsker at våre produkter skal nås av flest mulig. På samme måte som at vi ønsker at innhold i vårt Nett-TV skal kunne sees av flest mulig.

    Svar på denne kommentaren

  45. Hans Ludvig Andreassen

    @Anders:
    Jeg prøvde bare å være konstruktiv å fortelle hva jeg forventer/liker på en chat-klient/side.
    Det er ikke sikkert det var det Carbo mente, men det var slik jeg tolket det han skrev.
    Å ha en samtale som blir avbrutt av personer som har en privat chat om noe annet, er ikke noe jeg personlig er på jakt etter.

    Ikke fordi man ikke kan ha flere temaer i en diskusjon samtidig, men fordi man ikke har mulighet til å svare.
    Det er vel egentlig også litt misvisende å la folk tro at de prater til venner, om det de skriver kan leses av alle?

    Det er mulig jeg er veldig spesiell her nå, siden jeg ser på prating/chatting som toveiskommunikasjon, ikke som enveiskommunikasjon.

    Er også enig med carbo om at aktive moderatorer er veldig viktig.
    Å kunne slå opp hostname/ip på andre brukere er også viktig for å slippe at folk som kloner tar fullstendig kontroll.

    Svar på denne kommentaren

  46. @Øyvind: den eneste som går «bananas» her er deg, ingen har sagt at nrk ikke skal være på facebook, det er bare blitt kritisert at nrk utvikler tjenester som KREVER facebook, og så er det blitt kritisert at distriktskontorene har en BANNER for facebook uten å få betalt for det.
    Joda de får noen klikk, men de kunne hatt gruppen og fått klikkene uten banneren.
    At du går «bananas» og blir sur med en gang facebook kritiseres er jo også forståelig siden det er din «ekspertise» på sosiale nettverk du er kjent for.

    En liten fugl hvisket at i 2009 fikk 5%(nesten 400 maskiner) av nrks maskiner virus fra facebook. Disse måtte reinstalleres og totalt kostet det mer enn et årsverk på tapt arbeidstid.
    Mens av andre virusangrep var det rundtom 30 totalt?
    Bekreft gjerne tallene og korriger meg om jeg tar feil.
    Men poenget her er at når 5% av nrks ansatte får virus igjennom facebook, med et forhåpentligvis høyere kompetansenivå enn den alminnelige nordmann, så er dette snakk om et nasjonalt sikkerhetsproblem.
    Om du er snill da, og sier at 5% av facebookbrukerne får virus.
    Det vil si at 110000 nordmenn får virus igjennom facebook hvert år.
    Om deres statistikk på at det er 2,2 millioner brukere i norge stemmer.
    Og til en slik sikkerhetstrussel sender da altså nrk sine nettbrukere, uten noen form for opplæring eller advarsler.
    At journalister er på facebook for å ha kontakt med folket er en ting, at nrk aktivt rekrutterer brukere til facebook er en helt annen.

    Når nrk gjør seg medskyldig i å skape et nasjonalt sikkerhetsproblem, da har de utspilt sin rolle.

    til ontopic:

    @Hans Ludvig:
    Det er to definisjoner på prat:
    1 uformell samtale, snakk
    «en lystig prat»
    2 ord uten mening, sludder
    «Det er bare prat.»

    Så får vi se da, om TVPRAT blir ord uten mening/sludder, eller en uformell samtale.
    Jeg tror det ligger store utfordringer i å utvikle en slik klient uansett.

    Svar på denne kommentaren

  47. @Charly: Det er en god del klager på at vi bruker facebook her, og jeg forklarer hvorfor vi gjør det. Jeg er ikke sur i det hele tatt. Jeg går heller ikke bananas men forklarer hvorfor det er helt selvfælgelig at NRK skal bruke facebook som nå er Norges 6. mest brukte medium.

    Jeg har heller ingen problemer med at folk har kritiske innvendinger mot sosiale medier. Geez. Hvis jeg hadde ekspertise på et tema uten å vite hva motforestillingene er, så hadde det ikke vært mye verdt. Sosiale medier er mer og mer mainstream så jeg bekymrer meg lite om en eventuell status i forhold til akkurat kunnskap rundt det.

    Dette er vel forholdsvis off-topic for akkurat denne artikkelen, men likevel:

    Angående tap av arbeidstid pga. av virus så vil jeg påstå at NRK er bedre sikret enn mange sammenlignbare steder. Vi har en kompetent avdeling som jobber med e-posten vår (selv om vi dessverre har Exchange som jeg synes er en veldig dårlig løsning og aaaaaaaaltfor lite lagringsplass), og vi får sjelden spam.

    Men det hender: I sommer fikk jeg innboksen min full, noe som gjorde at jeg ikke fikk sendt og mottatt NRK e-post på flere dager.

    Jeg hadde virus i 2007 var det vel som tok ned hele PCen min i dagesvis.

    Det største problemet jeg har hatt med e-post var da IT-avdelingen slettet alle avtalene mine ved en feil da en kollega sluttet. Det tok tre dager å få opp igjen.

    Jeg slettet 2,5 TB med video da jeg slo på en knapp for mye i en dialogboks ved installering av noen nye disker. Resultat: Producerne måtte redigitalisere masse taper.

    Poenget mitt er at PCer får feil og virus, og de kommer alle mulige steder fra. Om det er facebook eller e-post eller tastefeil er uvesentlig. Tapt arbeidstid blir det samme. Og det finnes ingen beskyttelse mot alt som er 100%.

    Regnestykket ditt om at 110 000 nordmenn får virus fra facebook hvert år er jo bare tull. Det kan godt hende. Det er kanskje fler? Kanskje færre? Uansett så kan du ikke avlede et slikt tall ut fra et løselig rykte fra NRK.

    Så det å kalle facebook «en slik sikkerhetstrussel» er feil. Facebook er ikke noe mer farlig enn e-posten din på gmail eller hotmail. Om du åpner vedlegg med «open this for money» eller klikker på odde linker fra venner du ikke har hatt kontakt med på måneder så er det samme.

    «Når nrk gjør seg medskyldig i å skape et nasjonalt sikkerhetsproblem, da har de utspilt sin rolle.»

    Hjelp.

    Det er rett og slett tull. Direkte feil og tull. Facebook er ikke et nasjonalt sikkerhetsproblem. NRK er det heller ikke. Og at NRK lenker til facebook og oppfordrer folk til å bruke kontoene sine der er det heller ikke.

    Svar på denne kommentaren

  48. Sku 110 000 få virus via facebook hvert år e d jo utruli lite i forhold til 2,2 milliona som bruka det. Men æ veit at det itj e så mang, ein bruker har itj bare ein konto.

    Anders Hofseth: Koffør man sku skrive ei melding i virusan, da lura man jo itj aill. E jo mykje betre å ta den siste meldinga non skreiv på facebook ‘mail’ lægg te ein link å seinn den til all.
    Berre veint, kjem snart.

    @Øyvind: Kan dokker itj gjøre sånn at de som itj e logga inn på facebook slepp banneran da ?
    for dæm som itj e på facebook har tatt et valg om å itj vær der.

    Æ veit at mang av dem som e på facebook e der så my at dem har problema. Detta syns æ e my skumlere enn virus.

    Æ sleit på skoln, å va aldri ut lamme vænnan førr æ brukt så my ti på facebook. Æ prøv å slutt men det e itj så lætt, å det e itj lættar når man ikke kan læs nyhetan på nett uten å bli minna på facebook fleire gonga.

    Svar på denne kommentaren

  49. Slenger meg på kritiken jeg også.

    Er også imot dette som en FB applikasjon.
    Ikke for at jeg er imot facebook, men jeg vil ikke gi applikasjoner tilgang til mine fb-kontoer på noen nivå.

    Plutselig sitter nrk med en liste over alle mine bekjente, hva de heter og hva de ser på, når de ser på det, hva de skriver om ting og så popper det plutselig en lisensregning i posten til noen som ikke har tvtuner.
    Eller enda værre, lisenspolitiet kommer på døra og krever å få komme inn.

    Ideen er god, men jeg venter til det blir åpnet utenom facebook.
    Har også lyst å være anonym på chat, om man kommer i en diskusjon er det lite kult at motparten sitter med fullt navn adresse,telefonnummer,skatteinfo,samboerstatus osv.

    Skjønner heller ikke vitsen med venner-funksjonen, om jeg bare vil prate med venner og bekjente så har jeg nok av plasser å gjøre det.
    (fb,msn,irc,vårt eget forum osv)
    Og om jeg skulle velge å prate bare med venner, så skal bare venner skal se meldingen min.

    Svar på denne kommentaren

  50. Zoundz skriver:

    Plutselig sitter nrk med en liste over alle mine bekjente, hva de heter og hva de ser på, når de ser på det, hva de skriver om ting og så popper det plutselig en lisensregning i posten til noen som ikke har tvtuner.

    Eller enda værre, lisenspolitiet kommer på døra og krever å få komme inn.

    Du tuller…? Mener du seriøst at NRK på noe som helst vis ville finne på å misbruke noe som helst av dine data på facebook? Kan du forestille deg hvilket sinnsykt spetakkel det ville blitt?

    Dessuten er det ingen som helst forbindelse mellom det NRK gjør på nett (slik som her på NRKbeta og på NRK.no) og Lisensavdelingen i Mo i Rana.

    Dette er helt ubegrunnede konspirasjoner.

    Svar på denne kommentaren

  51. Øyvind: Du tuller?!
    At så mange av kommentarene her er i negativ art er ikke så rart når det brukes slike hersketeknikker for å kue folk.

    Å gi en applikasjon full tilgang til facebook kontoen sin er altså trygt fordi det ville blitt spetakkel om dataen misbrukes ?
    Ja, jeg sjekket og det er ingen forbindelse mellom nrkbeta og lisensavdelingen, men det betyr ikke at dere ikke kommuniserer med hverandre.
    Det betyr heller ikke at lisensavdelingen ikke har tilgang til serveren etc.
    Og hvordan skal vi være trygge på at ingen misfornøyde/utro ansatte misbruker dataen ?
    Hvorfor trenger dere tilgang til facebookkontoen for en chat ?
    Joda, chatte med venner høres jo fint ut, men jeg er fortsatt imot med å gi apps tilgang på noe nivå.
    Det er heller ikke en privat chat, den kan leses av alle slik det er nå?

    Det er ganske tydelig at du synes datasikkerhet er et unødvendig hinder. Men uten datasikkerhet og vanlig nettvett, så ville nok facebook bl.a. vært helt ubrukelig.
    Samtlige jeg kjenner som ikke er spesielt datavant har fått virus/hoax via facebook, og samtlige har delt alle sine data med tredjeparter via applikasjoner uten å være klar over det.
    Fordi folk flest tenker ikke over konsekvensene med å trykke på lenker.

    Nei, jeg velger å følge CSIS sin anbefaling å unngår «apps», så kan de som vil dele alt med alle.

    Svar på denne kommentaren

  52. @Zoundz NRK forholder seg strikt til hva vi har lov til å gjøre med Facebook-data, det kan du lese mer om her: Facebook – terms. Som du ser, er det svært lite det er lov å lagre på servere hos applikasjonstilbyderne. Og selvfølgelig forholder NRK seg til norsk lov, retningslinjer fra Datatilsynet ifht kobling av registre osv.

    Men kanskje viktigst: For oss som jobber her er det langt viktigere å ha et godt og ryddig forhold til publikum enn om det er lett eller vanskelig for Lisenskontoret å kreve inn TV-lisensen. En lisensfinansiert allmennkringkaster lever av tillit. Den har vi ikke tenkt å ofre på å lette jobben for noen kolleger i Mo i Rana. De får jobbe på gamlemåten, så fortsetter vi å lage det beste innholdet vi kan, de beste tjenestene vi kan og å prøve å ha en dialog gående.

    Svar på denne kommentaren

  53. Anders: Høres unektelig veldig bra ut, men jeg har som policy å ikke gi en eneste facebook app tilgang.

    «Examples of the types of information that applications and websites may have access to include the following information, to the extent visible on Facebook: your name, your profile picture, your gender, your birthday, your hometown location (city/state/country), your current location (city/state/country), your political view, your activities, your interests, your musical preferences, television shows in which you are interested, movies in which you are interested, books in which you are interested, your favorite quotes, your relationship status, your dating interests, your relationship interests, your network affiliations, your education history, your work history, your course information, copies of photos in your photo albums, metadata associated with your photo albums (e.g., time of upload, album name, comments on your photos, etc.), the total number of messages sent and/or received by you, the total number of unread messages in your in-box, the total number of «pokes» you have sent and/or received, the total number of wall posts on your Wall, a list of user IDs mapped to your friends, your social timeline, notifications that you have received from other applications, and events associated with your profile.»

    Greit nok at facebook har denne informasjonen, fordi det er tross alt deres servere, men at vg f.eks trengte å sitte på denne informasjonen for skatteliste appen er helt unødvendig imo.

    Så istedenfor å gi bort denne informasjonen som jeg betrakter som personlig, så vil jeg nok være en av de som venter på en åpen variant 🙂

    Har alltid anbefalt mine venner å ikke gi noen apps full tilgang, tror ikke det nødvendigvis er et så dårlig tips?
    Akkurat som tipset om å ikke klikke på linker uten å spørre hva det er.

    Svar på denne kommentaren

  54. Forresten så er det ikke så lenge siden en annen lisensfinansiert tvkanal som er veldig lik nrk på mange måter skrev en app som stjal all informasjonen din på facebook, så å si at det ikke er mulig pga regler/samvittighet/rykte er å overse fakta.

    quoter bbc:
    «We wrote an evil data mining application called Miner, which, if we wanted, could masquerade as a game, a test, or a joke of the day.
    It took us less than three hours. But whatever it looks like, in the background, it is collecting personal details, and those of the users’ friends, and e-mailing them out of Facebook, to our inbox.»
    Link til full artikkel:
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/click_online/7375772.stm

    Nå skal det sies at bbc gjorde dette for å opplyse om et samfunnsproblem.
    De fleste apps trenger ikke tilgang til noen data for å fungere skikkelig, men det er vanlig å kreve tilgang på et nivå som er langt over det som er nødvendig.
    Så jeg blir nok å stå fast med mitt valg om å vente på en åpen version.

    Keep up the good work Anders

    Svar på denne kommentaren

  55. @Øyvind S:
    La meg si det først som sist, jeg støtter 100% deres forsøk på å lage en god og innholdsrik tjeneste som gjør at det norske folk kommuniserer med hverandre lettere, bedre og enklere om det NRK lager og produserer. Så keep up that good work, å ikke la min kommentar om at jeg føler meg skitten påvirke det 🙂

    Men, NRK kan jeg sende epost til med hjelp av åpne og godt dokumenterte protokoller, jeg kan til og med drive min egen mail server og jeg har flere leverandører og velge på om jeg ikke ønsker det. Når det kommer til postkort og brev har jeg også flere leverandører jeg kan velge å benytte meg av, jeg kan til og med ta t-banen til Majorstua og levere det selv! Men når det kommer til FB har jeg faktisk ikke noe valg og det er her skitten begynner å sprute (for å holde meg til meaforen jeg selv har introdusert)… Jeg har rett og slett kun ett valg, en leverandør og ingen andre måter å «sette meg til bords» på. Det er vel derfor mine alarmklokker ringer, det er ingen Do-It-Yourself Facebook.

    Men med tanke på den «shitstormen» (i vannglass riktignok, som så ofte på internett) som har eksplodert i denne tråden skjønner jeg godt du får følsen av at det er en gjeng med FB-haters som er ute etter å tråkke på dere, det tror jeg du skal ta helt med ro. For dere har laget noe som folk kommer til å bruke så serverene deres lukter svidd, det er jeg helt sikker på!

    Mitt tips om openID var basert litt på det faktisk, for det er noe dritt å drifte authentication databaser selv. Så jeg skjønner godt tanken med og outsource den «jobben» til facebook. Men det er ingen god løsning når alt kommer til alt…

    Svar på denne kommentaren

  56. Tror Drone har et veldig godt poeng her. Dere har alltid vært for åpenhet og å dele informasjon osv osv.
    Og så velger dere en platform som er totalt lukket som alpha.
    Når da en stor del av deres brukere er veldig for åpne platformer og frihet, så vil dere selvfølgelig få reaksjoner når dere prøver å låse dem inne. Tipper flesteparten av leserne bare leser artikkelen og skipper å si sin mening i det hele tatt siden kommentarene har hatt en såpass negativ art.

    Ja, jeg leser at det skal åpnes for openid, men jeg sliter med å se hvorfor dere ikke gir ut serverinfo slik at folk kan bruke/kode skikkelige klienter.
    Men testing av serveren er kanskje ikke interesant ? det er kanskje bare facebook appen dere vil teste ? I så fall burde artikkelen vært skrevet anderledes. Eller det ha vært nevnt spesifikt i artikkelen at dere kun ønsket å teste appen.

    En annen ting jeg lurer på er om alle klienter på død å liv må authes i en alfa ?

    Er ikke alle som har lyst å bruke webinterface.
    min personlige mening er at de beste chatklientene har alltid vært egen software utenom browseren.
    Det er flere grunner til dette, gui,stabilitet, muligheten for screen/bot/automatisering/scripting.
    En nettleser krever mer maskinkraft og er samtidig inferior på alle måter.

    Så gi ut serverinformasjonen og fortell oss hvordan vi kan koble til med andre klienter, så blir det fort mer liv på serveren.

    (Jeg blir iallefall å sette opp en screen der, kanskje jeg pharser loggen og lager stats av chattingen også)

    Svar på denne kommentaren

  57. @zoundz jeg tror du har lest litt kjapt. BBC skriver at de laget en app som kunne stjele informasjon if we wanted. De brukte den ikke. Og det er vel det vi diskuterer her? Ikke hva som er teknisk mulig eller hva man gjør journalistisk for å dokumentere noe, men hvilke handlinger man gjennomfører med evil intent.

    Brennpunkt kan sikkert enkelt lage en rørbombe på kjøkkenbenken, men det er kanskje ikke særlig sannsynlig at de bruker den på statsminister’n?

    Så å påstå at NRK vil stjele personlige opplysninger fra Facebook via TVprat i strid med diverse regler og egne moralstandarder begrunnet med et eksempel på journalistisk arbeid hos en liknende bedrift er dessverre ekstremt tynn retorikk.

    Svar på denne kommentaren

  58. Kjempestilig at dere fortsatt jobber med å holde nrk på fronten av teknologisk utvikling innenfor multimedie-distrubisjon o.l.!

    Nå skal ikke jeg legge meg for mye ut på facebook-debatten, men jeg vil foreslå OpenID som en kandidat til et evt åpent innloggingsystem. Kunne jo vært interessant hvis NRK hadde tilbudt OpenID-kontoer, og tillatt innlogging med OpenID på alle sine tjenester som krever innlogging (forums, posting på blogger etc)

    Svar på denne kommentaren

  59. @Andreas Vi er allerede i ferd med å implementere OpenID-innlogging i brukerbasen vår, så det blir nok som du ønsker. Vi er fortsatt litt i tenkeboks på om folk kommer til å behøve at vi er provider også; såvidt vi har forstått er det viktigere at vi aksepterer OpenID for pålogging.

    Men vi er uansett på ballen.

    Svar på denne kommentaren

  60. Det er ikke noe vits i å gå for provider slik jeg ser det, blir bare kaos og styr med datatilsynet uansett. Skulle jeg tro hvertfall, men nå er ikke jeg helt juridisk skolert til å vite hva jeg snakker om.

    NRK har prøvd å ha brukerdatabaser før om jeg ikke husker feil (nettTV en gang i tiden), mener å huske at det ble ganske mye jobb både tenknisk/administrativt og juridisk, var vel derfor det ble kutta ut? Eller er det muligheter for innlogging på nett tv fortsatt?

    Uansett er det masse av providers som folk kan «bruke» i testfasene;
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_OpenID_providers

    Er dere fortsatt intresert i å provide kan jo denne ressursen være noe;
    http://wiki.openid.net/Run-your-own-identity-server

    Så da er jo hvertfall login problematikken «i boks», noe helt annet er det med vennelister og den sosiale strukturen.

    Takk for at dere tok ballen så fort da, nå føler jeg meg nyvaska 😉

    Svar på denne kommentaren

  61. @Hans Ludvig,er enig med deg.Samtidig som eit skjønner kvifor NRKbeta gjer som dei gjer 🙂

    @iacob chr. prebensen,no veit eg jo ikkje alle spørsmåla i TNS undersøkelsen du refererer til,men er litt skeptisk til kva folk opplyser i spørreundersøkelser generelt..:

    T.d om ein hadde spurt eit nærmiljø om kor ofte dei brukte nærbutikken til ein stor del av veka,månedens,årets handling.Også hadde ein sett på omsetningen til den nevnte butikk,ville eg blitt særs overasket om dei samsvarte.Folk har ein dendens til å ville framstille seg «bedre» enn dei FAKTISK er.

    ————————————————————–

    Samtidig håper eg at TVprat ein gang i framtiden kommer seg ut av betaen og lar oss uten Fjesbok-konto få tilgang 🙂

    Svar på denne kommentaren

  62. Begynner å bli en lang tråd det her. Skjønner at dette med Facebook engasjerer.

    @Mr.Hassan

    Generell skepsis til spørreundersøkelser er sunt. Men det gjelder for så vidt alle typer undersøkelser, og ikke minst personlig erfaring, som en del viser til i denne tråden.

    Når man spør folk om atferd, som vanskelig kan måles på andre måter, må en regne med en viss feilmargin utover det rent statistiske. Særlig bør man vurdere om feilene kan peke systematisk i en bestemt retning. Altså at respondentene systematisk overrapporterer eller underrapporterer bruken av f.eks nærbutikken, eller som i vårt tilfelle Facebook.

    Når man spør om folks sexliv, vold i hjemmet eller bruk av rusmidler er det lett å se for seg at respondentene vil svare opportunt for å fremstå i et bedre lys både overfor seg selv og dem som gjennomfører undersøkelsen (selv om den er anonym), men om dette også gjelder spørsmål om Facebook, er jeg neimen ikke sikker på.

    Altså, ja, jeg er enig i at folk kan svare feil når vi spør dem om bruka av nettsamfunn, men om feilene vil peke i en bestemt retning når vi spør mange nok, det tviler jeg på.

    Men om det skulle være tilfellet, at undersøkelsene skulle bomme noen prosentpoeng i den ene eller andre retningen når det gjelder bruk av nettsamfunn, er ikke det kritisk, verken for vår testing av tv-prat, vår forståelse av Facebook og andre nettsamfunn eller verden forøvrig.

    mvh
    Iacob Chr. Prebensen
    Medieanalytiker NRK

    Svar på denne kommentaren

  63. Dette prosjektet har jeg stor tro på at vil bli en hit hvis det får lov til å utvikle seg riktig. Jeg la akkurat aplikasjonen til. På Facebook=D Siden jeg mener livet er for kort til ikke å være med på så mye som mulig som kan bidra til gode og trivelige stunder online som offline, inkl Facebook og apps som ikke stinker like useriøst som «hei her danser du naken» linkene på msn. Jeg er med på det meste, men bruker sunn fornuft. Og har dermed aldri blitt svindlet, id-frasjålet, hacket eller fått andre virus enn når AVG eller Avast går bananas på allerede community verifiserte keygens. Dermed er jeg sjelden gretten også, uansett om NRK putter alphaene sine på facebook eller om noen har og andre ikke har Facebook, og alt det som ligger bak, under og over=)

    Jeg håper at alle som vil være med på TVPrat må operere med ekte navn uansett hvor de logger seg på fra eller om de bruker TVPrats egne kommende registrering. Fordi jeg tror den seriøste samtalen uten spam, med de virkelig gode kommentaren og forskjellige måter å se programmer på vil dukke opp da. For det er jo det dette handler om, ikkkesant. De som vil være anonyom og kanskje prate dritt og være ufin har masse annet å velge mellom, som for eksempel firkløvern.

    Så lurer jeg på om dette vil fungere som forskjellige rom ut fra en programoversikt eller om dere vil komme til å sette opp det dere mener vi bør diskutere? For det ultimate måtte jo vært noe ala Dagbladets «se.no», med en god programoversikt hvor du kan klikke deg inn på hvert enkelt segment i programoversikten og diskutere dette programmet i det rommet. Naturligvis vil noen rom være tomme mens andre er fyllt til randen. Er det noe slikt dere har i tankene eller hvordan skal det fungere? Vil f.eks en TV2 og TVNorge oversikt være tilgjenglig, eller vil dette skape rettighetstrøbbel siden de mest sansynlig vil ha sitt eget i fre om det blir en suksess?

    Svar på denne kommentaren

  64. @Niko Vi kommer til å kjøre verifiserte brukere uansett om det er facebook eller vår registrering. Vi vil også oppfordre folk til å bruke sitt eget navn, det øker kvaliteten på samtalen betraktelig.

    Vi kommer til å ha et rom for hvert eneste program som går, uavhengig om de sendes på NRKs kanaler eller andres og en TVguide er underveis. Rettighetsmessig er det uproblematisk å diskutere programmer uavhengig av hvor de sendes; vi kringkastere har ikke rettighetene til samtalen om programmer vi sender.

    Morsomt at du nevner se.no, det er et TV-guideformat jeg liker godt. Vi hadde tidligere en TV-oversikt som liknet se.no, men folk brukte den i liten grad; de opplevde det som vanskelig å forholde seg til et horisontalt tidsskjema. I mellomtiden har EPG’er som bruker dette formatet blitt vanligere, så det er ikke usannsynlig at vi kommer til å vende tilbake til dette formatet.

    Svar på denne kommentaren

  65. @Anders Hofseth Høres flott ut=)
    Ja, jeg liker se.no. Nå kan man jo velge om man vil ha «liste» eller «tidslinje». Samt sette forskjellige fargekoder på de forskjellige type programmer du liker. Man velger også top 9 favorittkanaler som vises i «din profil» til en hver tid. Det se.no egentlig mangler er det dere lager nå. Så gleder meg til dettan blir ferdig:)

    Svar på denne kommentaren

  66. Niko/Anders:
    Er det ikke litt godtroende om folk å tro at de registrerer seg med sitt ekte navn hvis de har tenkt å trolle/spamme/floode ?
    En facebook registrering tar 15 sekunder fra start til stop. Epostadressen trenger ikke verifiseres engang.
    Det tok meg 15 sekunder å lage en Niko Hofseth.
    Ikke eksisterende, og klar til å spamme/floode/trolle.

    Nei, vis fram ipadresse/hostname, gi oss muligheten til å ignorere *!*@host/ip, så ignorerer man maskinen dritten kommer fra istedenfor et ekte/falskt «navn».
    Og så kan dere med aktive moderatorer sparke ut de som spammer.

    Er det forresten noen lovlig måte dere kan kreve et ekte navn av de som deltar på chatten ? Nei.
    Kan jeg skrive hva jeg vil som mitt «ekte» navn? Ja

    Eneste måten å verifisere folk med fullt navn er å legge til bankid/norsk tipping id + sms (med oppsjekking mot eier av abonnement+webcam med autentifisering mot passfoto.
    Dette er nok umulig. Selv om det selvfølgelig er min våte drøm nr 2.
    Min våte drøm nr 1 er selvfølgelig en hjerneimplantert brikke som registrerer alt du ser/hører/føler, og så ta betalt for opphavsrettighetene folk har blitt utsatt for.

    Joda, en ip/host kan fakes, men de som har ferdigheter nok til å fake slikt, vil trenge igjennom de fleste spam filter.

    Svar på denne kommentaren

  67. @Nikolay Det er selvfølgelig godtroende å tro at folk registrerer seg med sitt eget navn for å trolle/spamme/floode, så for å unngå å virke godtroende har jeg vel prøvd å unngå å si akkurat det 😉

    Det finnes alltid noen man ikke kan gjøre noe særlig med, de som lager egne kontoer for å oppføre seg som rasstapper faller inn i den gruppen. Men de store volumene, de som oppfører seg ganske pent med mindre de er på vei hjem fra julebord, har en tendens til å oppføre seg enda litt penere om de opptrer under sin egen identitet.

    Og folk online har en tendens til å oppføre seg penere om folk rundt dem oppfører seg pent, ref f.eks. Hvem definerer formen på nettet.

    Dermed vil vi (om vi er heldige) få en triveligere TV-prat om vi kan få flest mulig til å være seg selv. Det er også mute-knapp på brukere og vi har noen andre småting i ermet som vil dukke opp etterhvert.

    PS. Om du realiserer ideen «våt drøm #1», kjøper jeg gjerne en aksje eller to, evt er med å utvikle det til et MLM-konsept.

    Svar på denne kommentaren

  68. Jeg er en av dem som ikke kommer til å operere under fullt navn, ikke fordi jeg er en rasstapp som du så pent betegner det, men fordi jeg setter pris på å kunne ta en diskusjon uten at motparten vet hva jeg jobber med, hvor mye jeg tjener på det, hvor familien min bor, hvordan jeg/de ser ut osv.
    Da dette ikke nødvendigvis har noe med diskusjonen å gjøre.

    Jeg tenker med en blanding av glede å skrekk tilbake da blink lot folk koble seg til irc kanaler (varte bare en kort periode)
    De som tabbet seg ut med en uheldig kommentar eller to og hadde bilde av seg selv lagt ut, ble latterliggjort rimelig fort med bilde + quotes i animasjoner og andre hærligheter.
    Ha slike ting i bakhodet når dere så pent oppfordrer folk til å være seg selv. Mobbing er riktignok ikke lov, men det er vanskelig å handheve norsk lov på servere i usbekistan.
    (Bildet har de også gitt fra seg sin opphavsrett til når det er lastet opp til fb)

    Niko:Å si at nivået på en chat er bedre om alle står fram med fullt navn/adresse er som å si at fritgående høns smaker bedre enn innestengt kalkun.
    Det er en mening, og ikke et faktum.
    Sjekk en tilfeldig #bykanal på efnet vs «bysider» på facebook, og jeg tror du vil forstå hva jeg mener.

    Jeg tipper at mine venner blir å gjøre som meg, å registrere seg med et alias for chatting.
    De man kjenner/bryr seg om vet hva ditt alias er, randoms får ha det så godt.
    At ignore/mute function er så tilbakestående at man må ignorere/mute et navn/en registrering er som å be om problemer.
    Hvorfor ikke gjøre det slik at når man muter, så sperrer man den ipadressen+navnet man mutet ?
    Er det en tanke bak det, eller er det fordi dere ikke klarer å teknisk gjennomføre det ?

    Svar på denne kommentaren

  69. @Persepto konsistente nicks har på enkelte måter samme verdi som fullt navn – de er identiteter det har en «kostnad» å bygge opp på ny.

    Hovedteorien vår er at TV-prat vil funke best med «venner»/»venners venner», og da vil det eksisterende nettverket du har bygget opp i f.eks. Facebook være sentralt og tilfeldig registrerte Donaldduck-brukere uten vennelister gir mindre mening.

    Vi kan nok komme til å måtte bruke ressurser på troll-begrensende funksjoner etterhvert, men så lenge ting er kompakt, trivelig og blant venner bruker vi heller ressursene på morsommere ting.

    At vi tilbyr en mute har ingen sammenheng med det faktum at vi er tilbakestående. Tanken bak, er at det er mange man har sagt ja til å være «venner» med i sosiale medier -tidligere klassekamerater, løse bekjentskaper og familie springs to mind- som man ikke har spesielt behov for å se kommentere TV-programmer. Enten på permanent basis eller fordi de har havnet i dårlig selskap en lørdag. Da er en diskret mute-knapp som ikke roter til sosiale relasjoner en ting man kan ha glede av.

    Svar på denne kommentaren

  70. Akkurat, konsistente nicks har samme funksjon som navn, men med fordelen i at man slipper å gi fra seg personlig informasjon til utenforstående/mobbere/troll/spammere.

    Beklager om jeg fornærmet noen, jeg mente altså at knappen mute ikke fungerer som den skal. Om jeg muter noen vil jeg ikke se mer fra den personen, reguardless om vedkommende registrerer seg med ny facebook konto. Jeg vil også ha muligheten til å fjerne vedkommende fra mute igjen.
    Altså at ignore funksjonen fungerer akkurat som den skal gjøre på standard xmpp servere.

    Løsningen ville altså ha vært å legge til at man ignorerer ip adresse/host i tillegg til navn/nick.
    Men forstår nå at dette ikke er noe dere har tenkt å gjøre, siden dere istedenfor å ta imot forslag, avviser dette med at det ikke behøves, dere lager en chat for venner/venners venner, de uten venner trenger ikke chat.

    Jeg har tydeligvis også misforstått hva det er dere prøver å gjøre, jeg trodde dere lagde en chat hvor man kunne prate med hele det norske folk om det som går på tv nå.
    Istedenfor lager dere en slags chat for de som har mange kontakter på facebook.
    De med veldig få kontakter vil ikke bli sett av andre, men må pent finne seg i å se det andre skriver alikevell og eventuelt bli avbrutt av helt andre topics enn det de eventuelt skulle diskutert.

    Jeg tror litt av grunnen til at så mange her har reagert er at de har trodd dere skulle lage en chat med rom for de forskjellige tvkanalene, og at denne chatten skulle være mulig å prate alle til alle, ikke bare til eksisterende venner.

    Så alle kommentarene her kan oppsummeres ca slik:
    Folk protesterer på at en chat norsk riks kringkasting utvikler tvinger brukere på facebook, dette blir tilbakevist fordi «flertallet bruker facebook», selv om matematikk tilsier at 50% av hele norges befolkning faktisk ikke har facebookkonto.

    Det blir foreslått å gjøre slik at de som velger venner og skriver, ikke vises på «alle» slik at man har 2 rom per program. Dette avvises fordi: «“meldinger fra X om X ignorerer meg” er ihvertfall ganske artig på Twitter av og til –»

    Folk foreslår å vise ipadresse/host til deltakerne slik at man kan kontrollere at folk ikke kloner/jukser. Dette blir ikke kommentert.

    Det blir foreslått at man muter ipadresser/hoster og ikke bare facebook kontoer, dette svares ikke på direkte, mute knappen ignorer bare brukerkontoen.

    Men for å være ærlig de fleste har vel vennene sine på im chat allerede, hvorfor flytte chatten fra msn til en app på facebook som logges av nrk og facebook?

    Skulle gjerne kritisert hele greia mer, men appen gir meg bare hvit skjerm i samtlige browsere på samtlige maskiner.

    Hvor lenge er det til vi kan koble oss på med tredjeparts klienter og authes via openid slik at vi brukerne har konf muligheter ?

    Svar på denne kommentaren

  71. @Persepto
    Du har mange og tydelige tilbakespill, skal prøve å svare strukturert på det jeg kan svare på.

    Mute: I Facebook-versjonen vi foreløpig har laget, går den på Facebook-ID, ikke IP. Når vi har fått litt tid på å se hvor stort trollproblemet faktisk blir, skal vi vurdere hvilke mutefunksjoner vi skal jobbe videre med. Un-mute kommer uansett snart.

    Når det gjelder hva vi prøver å gjøre, er vi åpne for at ting kan utvikle seg flere veier, vi bruker ikke mye ressurser før vi ser hvordan folk bruker det vi allerede har laget.

    Hovedformålet til TVprat, er en tjeneste som lar folk prate med andre om det som skjer på TV.

    Vi har sett på noen ulike cases når vi har tenkt ut det vi har produsert i alphaen:

    frmartinsens p2-losing er et vakkert eksempel på hvordan en opplyst befolkning – uavhengig av om de kjenner hverandre fra før eller ikke – kan småprate om nyhetene og bli litt klokere sammen. Dette er en type program der «Alle»-knappen fungerer fint.

    Vi har også sett på hvordan praten vi hadde på Uti Vår Hage2 og #mgp på Twitter under Eurosong ifjor så ut. Da ble det raskt såpass mange samtaledeltagere at ting ble uoversiktlig. Tilsvarende med endel bruk av CoverItLive man ser, det funker greit når det er 10-20-30 inne, men det skalerer ikke opp til 100, 1000 eller 10 000. Da suser ting for raskt forbi. Derfor har vi tenkt at den mest fornuftige måten å skalere ned igjen på, er å la folk velge hvem de lytter til, enten på Facebookmåten ved å kun lytte til folk man er gjensidige venner med, eller på Twittermåten ved å velge ensidig hvem man lytter til. Begge disse tingene er mulig i TVprat allerede idag, men i testfasen er det altså kun folk som har (eller lager seg) en Facebook-konto som kan prate.

    Så ja, man skal kunne prate med både «alle» og eksisterende venner (med mulighet til å legge til ekstrafolk via follow-funksjon og muting av dem det blir for mye av med mute-funksjon). Og så vil det være kontekstavhengig hvilken gruppe man ønsker å lytte til. Facebook er det eneste systemet i bred bruk i Norge idag som gir OK vennelister, om vi ikke skal begynne å gå inn i mailkontaktene eller telefonbøkene til folk.

    «“meldinger fra X om X ignorerer meg” er ihvertfall ganske artig på Twitter av og til –» var kanskje et litt flåsete svar fra meg. La meg eksemplifisere, så kanskje det blir tydeligere hva jeg mener: @torryp – Torry Pedersen sier bra ting med jevne mellomrom. Jeg følger ham på Twitter, selv om han har bedre ting å ta seg til enn å følge meg. @rhodri; samme sak. Sistnevnte er sikkert tydeligere innenfor artig-begrepet til folk flest.

    forslag om å vise IP/host er notert som et forslag, men jeg har ikke hatt noen fornuftig kommentar å gi til det foreløpig.

    Poenget med å flytte chatten fra IM til en app som foreløpig ligger på Facebook, er dels å kunne koble chat’en med vennehierarkiet man har på Facebook av grunner som beskrevet ovenfor, dels å tilby et rammeverk som gjør at man kan prate både med kjente og ukjente og dels å legge tilrette for en samordning av prat om TV.

    Hvit skjerm er et problem vi jobber med å løse; får det selv på hjemmemaskinen min i Chrome, men ikke i Firefox. På jobben funker det derimot i Chrome. En mulig løsning er å avinstallere appen og påinstallere den igjen, det virker for noen. Vi vet ikke helt hva det skyldes ennå.

    Hvor lenge er det til vi kan koble oss på med 3.parts-klienter? Det vet vi ikke ennå. Vi skal si ifra.

    Håper dette virker oppklarende.

    Svar på denne kommentaren

  72. Flere nedturer her altså.
    Det er ikke realtime/im chat type, men message board type app. ala twitter. For å skrive beskjeder på «vegger» og i grupper har vi jo ikke nok av fra før (hva med å lage facebookgrupper for programmene istede?)

    Hvordan i all verden skal dere videreføre facebook id til de som bruker openid ?
    Vil jo være totalt meningsløst å bruke denne tjenesten om man ikke har facebookkonto slik dere legger det opp.
    Dere har jo bygd hele tjenesten på facebook.
    Sikkert kjempebra for facebook brukere, men en skikkelig nedtur vil jeg tro for de fleste som har kommentert her inne.

    Høres litt ut som et slags forsøk på å lage twitter.

    Det er ikke et browserproblem, har prøvd på 7 forskjellige maskiner, med alt fra safari/ie/firefox/chrome osv.

    Reinstall av appen er ingen problem, da jeg lager meg en ny facebook konto hver gang jeg prøver.

    Svar på denne kommentaren

  73. Har prøvd ganske lenge, men får bare hvit skjerm jeg også.
    Håpet den nye versionen skulle ordne problemet, men er ingen forskjell.

    <>
    Sett i lys av de nye opplysningene som kom fram merker jeg at dette ikke er noe for meg i det hele tatt.

    Vi skal flytte oss fra IM til boardtype?
    Ikke nok med det, vi skal flytte fra IM til boardtype som krever facebookregistrering.
    Skal vi ikke bare gå hele veien å finne fram spett og steintavler når vi først er igang? iTablet med hack 😉

    Dette i min mening helt meningsløs bruk av lisenspenger som kun facebook er tjent med.
    Og jeg håper virkelig folk høyere opp i nrk systemet er klar over nøyaktig hvor mye penger dere bruker på dette, for dette prosjektet blir dere nok å få flere klager på.
    Er særdeles kritikkverdig bruk av lisenspenger.
    På samme måte som at flere distriktskontor har rekrutteringskampanjer for facebook hvor premien for å rekruttere flest personer er en dabradio.
    (Dette er klaget inn til facebook og vil nok resultere i at gruppene blir slettet)

    Er ganske sikker på at jeg kunnet laget en realtime chat for alle tvprogrammer med spamfilter, auto banneordkick (andre kick=ban), med openid auth og nick registrering pluss mulighet for tredjeparts klienter på under en halv arbeidsdag.

    Svar på denne kommentaren

  74. @gamma: Bare kjør på, lag denne realtime chaten du beskriver! Så kjøper vi den av deg når den er ferdig. Eller du kan komme innom og vise oss hvordan du ville gjort det. Vi skal til og med betale deg for det også.

    Vi har IKKE sløst med lisenspenger for å gjøre dette. Ja, folk høyere opp vet om prosjektet og syns det er spennende. Og pllllllllllllleeeeeeeeeeaaaaaaaaasssssssseeeeeee les nå det som står – det er en test, vi kan ikke lansere ting som funker 100% når vi holder på med så ny teknologi som dette. Vi har hørt at noen av dere ikke digegr Facebook, og så vet vi at mange synes TVprat er kjempegreier.

    Svar på denne kommentaren

  75. Øyvind: Betaler dere reisen også?
    Isåfall imponerende.
    Men tvprat er ikke imponerende, tvert derimot, mest fordi dere låser dere til facebook (som er meget kritikkverdig)
    Men også fordi dere baser dere på hulemannversion av chat

    Her er løsningen tror, selv dere, er kompetente nok til å gjøre dette (google is your friend):

    Steg 1, sett irc med nickserv og chanserv (90 sekunder for identify burde holde), lag kanalene man vil ha.
    Steg 2, Sett opp en eggdrop-bot, legg inn filterord som autokicker, konfigurer boten til å autovoice alle som bruker registrerte nick, og devoice om noen får guestnick.
    Steg 3. gjør boten til op/admin for ønsket kanaler, join kanalene med boten.
    Repeter steg 3 når dere skal legge til nye kanaler.
    Steg 4, sett kanalene til å være +m (moderert) og
    Steg 5, Lag en registreringsside hvor man registrerer openidinfo+desired nickname
    (Seff vent på bekreftelse via openid, registrer openidinfo til nick i nickserv databasen)
    Steg 6 Sett opp en sirc klient, f.eks http://www.mibbit.com, og embedd den der dere vil ha den.
    Konfigurer den slik at den ikke viser join/part og ignorerer guest*!*@*.*, da vil de som ikke er registrert ikke ha mulighet til å prate med registrerte brukere. Script eventuelt inn slik at nick er lenker.
    Steg 7, sett dere tilbake og nyt en fungerende realtime chat, istedenfor et kommentarfelt.
    Med auth mot openid, mulighet for realtime chat, mulighet for eksterne chatklienter, de som ikke har registrert seg vil ikke kunne prate med de som bruker webappen eller public.
    Joda, moderatorer bør fortsatt være tilstede så ofte som mulig, men nrk har vel mange ansatte som liker å chatte på fritiden ?
    Og vurder å sette opp en loggpharser som lager statistikk, slikt øker alltid aktiviteten.
    Eventuelt, gi meg roottilgang til en linuxserver og la meg gjøre dette for dere.
    (men jeg vil da kreve timesbetaling, er tross alt 3-4 timers jobb)
    Dette har blitt gjort mange ganger før, men er en løsning som er garantert å fungere om det blir gjort rett.

    Jeg har en working demo oppe nå(tok meg 3 timer 44 minutter fra scratch inklusiv en redhat installasjon), men vil ikke gi ut serverinfo public (for mange sorthatter som leser), så kontakt meg på mailadressen som jeg fyllte ut her, så kan jeg kjøre en demo for dere.

    Svar på denne kommentaren

  76. Sorry Øyvind, jeg er bare nødt å dele bildene som surrer rundt på efnet,newnet og dalnet nå, håper du ser humoren i det:

    http://i47.tinypic.com/k96wbk.jpg

    Og sidenote, jeg er ikke på facebook og er også imot at nrk på noen som helst måte skal kreve facebookkonto.
    Neste blir vel at man trenger facebook konto for å kommentere her, så på nrk.no
    Og før vi vet ordet av det, må man ha facebookkonto for å se på tv.

    Dere startet i feil ende på denne chatten, er bare å innrømme det først som sist, vises godt av kommentarene her.

    Svar på denne kommentaren

  77. @Speedmonkey: Haha, nå tror jeg Iacob og Anders og Andreas som faktisk har jobbet mest med dette blir sure.

    Jeg kjøper ikke at vi har startet i feil ende. Vi har bare fått de 10 sureste Facebook-haterne i Norge inn her. Så ja – fra og med neste uke må dere ha Facebook-konto for å kommentere her. Og være fan av alle NRKs sider på Facebook. Og ha betalt lisensen. Og bruke open source OS og nettleser. Og være på Identica. Og ha hele musikksamlingen i Ogg Vorbis.

    Svar på denne kommentaren

  78. @gamma: Høres fint ut! Får se hva sjefsnørdene her sier. Problemet med din løsning er at den ikke er viral. Du kan holde på å chat’e inni der alt du orker, og ingen av vennene dine ser det så lenge du ikke spesifikt forteller dem det på noe annet vis.

    Og nei, vi har ikke mange moderatorer som har lyst å chatte på fritiden. Hehe.

    Svar på denne kommentaren

  79. Synes den løsningen hørtes helt fantastisk ut.
    Og bildet var veldig beskrivende imo.

    Det e ingen problemer å ordne en quoteløsning i en slik chat da Øyvind, og whoppa den er «viral», om du mener viral som i at det sprer seg selv bruker til bruker.
    Men om du mener viral som i «stroke my epeen and become my fan on facebook», så har du vel rett, med mindre man linker nickene til openid kilden.

    Og jeg trenger vel ikke fortelle deg om quotesystemet som irc har brukt i åresvis ? http://www.bash.org

    Svar på denne kommentaren

  80. +1 på protester mot nrk på facebook.
    Så da er det 11 protester ? virket på meg som om det var maaange mange flere som reagerte, og flesteparten skriver ikke kommentar.

    At dere ikke ser at koblingen nrk+facebook er en dårlig kombinasjon overrasker nok mange, i negativ forstand.
    At tvprat i bunn å grunn er/blir en facebook gruppe overrasker på samme måte. Prat assosierer de fleste med chat, ikke epost eller boardposting/kommentarer.

    Om det fungerer som et message board, så må dere ikke lansere det som prat/chat, da må dere lansere det som et messageboard/forum.
    Dere har jo i bunn å grunn endt opp på noe som like lett kunne vært gjort uten noen ekstern server, kun med facebook grupper.

    Svar på denne kommentaren

  81. +1 protest mot facebook.
    Jeg er ikke en sur facebookhater, har faktisk facebookkonto
    {som har vært ubrukt i noen år} men ser ikke hvorfor denne tvprat skal kreve facebook.

    Kan noen som gidder ta en opptelling å telle hvor mange protester nrkbeta har fått mot sin facebookholdning værsåplis.

    Og kan dere forklare meg hvordan jeg kan få en avatar på bildet på kommentarsystemet her uten å bruke facebook connect?

    Svar på denne kommentaren

  82. @krunk: Tenkte mer på det at veldig mange henger rundt på Facebook, ser på bilder hos venner, sjekker hva de har gjort på profilene osv. Og om jeg ser at en kompis har deltatt i chat’en i TVprat på profilen hans, så sjekker jeg det ut. Selvsagt kan jeg tipse alle bøddis om det mens jeg sitter der, men det er en aktiv tipsing som du sjelden gjør med mindre det er veldig viktig.

    Det er en «se-hva-jeg-tilfeldigvis-ser-at-en-venn-i-et-sosialt-nettverk-har-gjort»-effekten jeg snakker om altså. Slik som at jeg ser på Facebook at fire venner nå har blitt med i en gruppe på Facebook som heter «IT-bransjen» eller at fem andre har blitt venner av «Støtt utbygging av Tryvamm vinterpark». Og som dermed jeg kanskje blir interessert i.

    Svar på denne kommentaren

  83. Synes det så både bra og lovende ut 🙂 At man velger å bruke en lukket proprietær løsning under uttesting ser jeg ingen problemer med. Skal dette fungere må man ha et «vennekonsept», og da er det mye kjappere å integrere seg mot internetts største venneliste-database for å teste ut slike løsninger. 🙂

    Svar på denne kommentaren

  84. Hadde vel ikke vært et stort problem å lage en app for facebook som lar deg chatte, og registrere deg mot nickserv på den løsningen som gamma foreslo.
    Og så endre kommentaren når folk starter chatten via facebook: «bruker tvprat»

    Men +1 på motstanderlisten mot at nrk baserer tjenesten på facebook.

    Svar på denne kommentaren

  85. Håvard Pedersen

    Håvard: Problemet er vel ikke at man velger å bruke en lukket proprietær løsning under uttesting, men at man velger å basere tjenesten på en lukket propietær løsning.
    I tillegg til at det ikke blir mer chat eller prat, enn kommentarsystemet til dagbladet er.

    +1 på protestlisten, hvem tar ansvar å holder tellinga ?

    Svar på denne kommentaren

  86. Tjenesten er _basert_ på XMPP, som verken er lukket eller proprietær. Den velger bare å benytte Facebook som venneliste og sosial feed.

    Og telling tror jeg ikke vi trenger, NRK har aldri vært styrt av folkeavstemninger, og det er jeg glad for. 🙂 Det er nok av populistiske kanaler, en almennkringkaster trenger større vyer enn å tekkes flertallet.

    Svar på denne kommentaren

  87. Magnus Larsen

    +1
    Facebook er ikke rette plass for nrk å utvikle tjenester. Tjenester må gjerne bli tilgjengelig der, men det blir feil og urettferdig for oss som betaler lisens om norsk rikskringkasting tar utgangspunkt i facebook for tjenestene sine.

    Er det noen som holder tellingen ?
    måtte prøve å poste flere ganger før jeg kom igjennom.
    Keep’em coming

    Svar på denne kommentaren

  88. Snakk om storm i vannglass!

    NRK kunne valgt å kjøre en fullstendig lukket testing og kun invitert noen få personer til testen. Men en skikkelig test blir så mye bedre om det er mange som er med og ser etter feil. Og det er jo det som det egentlig handler om her. Sjekke om tjenesten fungerer, rapportere feil tilbake og så vil nye funksjoner bli lagt til etter hvert FØR en slipper en offisiell utgave ut. De som griner over tekniske valg i en test skjønner jeg ikke mye av…

    Det at de tilfeldigvis bruker Facebook som innlogging for denne testen har da ingenting med det ferdige produktet å gjøre! Så vidt jeg forstår her så er det ikke engang sikkert det noensinne blir et ferdig produkt.

    Det er mange alternativer til Facebook Connect. OpenID er bare ett alternativ. Og det skulle ikke forundre meg om NRK vil tilby flere av disse. Uansett – slik diskusjonen her har utviklet seg ville være mere korrekt etter lansering. Da kan man med mere tyngde snakke om hva NRK bruker lisenspenger på eller ikke 🙂

    Til Øyvind og de som har utviklet løsningen: Stå på! Det er godt å se at det prøves ut nye ting i NRK, selv om jeg ikke kan være fast seer siden jeg bor i Brasil (noen som vet om en satelitt som ligger langt nok vest til at jeg kan se NRK?).

    Var forresten mye morsom regning av statistikk i tråden her. Hvor mange «norske kontoer» det finnes på Facebook er jo lite interessant når man undersøker hvor mange PERSONER som er innom Facebook daglig eller ukentlig. Uansett om du har en eller hundre kontoer på Facebook…

    Jeg MÅ bare spørre deg om noe OT Øyvind:

    Du nevnte at du hadde slettet 2,5 TB og at producerene måtte laste det inn igjen… Hva slags format var dette? Om jeg ikke er helt på jordet så er 2,5TB ca. 35 timer video ukomprimert SD eller 187 timer video i DV format… 😀

    Svar på denne kommentaren

  89. Torgrim Eriksen

    +1 til en eventuell telling.

    Problemet her er jo ikke at testen legges ut på facebook først, men at chat’en slipstreames mot facebook.
    At såpass mange reagerer er et sunnhetstegn, viser at folk tenker på annet enn å pusse sitt eget selvbilde på sosiale medier.

    Den finpusses og tunes mot facebook, det eksterne brukere vil ende opp med vil være utbrukelig.

    Jeg er en aktiv facebookbruker, men mener at nye tjenester som utvikles helst skal være uavhengig av boka. Fullstendig uavhengig. Spesielt når det er befolkningen i Norge som betaler for denne utviklingen.

    Svar på denne kommentaren

  90. +1 på protestlista, ikke det at det hjelper.
    Alle som skriver på nrkbeta er facebookjunkies.
    Eller nå er de faktisk gått over fra å være vanlige junkies til å være facebookpushere. Alt skal skje der.

    Jeg forstår hele viral poenget ditt Øyvind, men å gjøre noe viral=! å legge det på facebook.

    Dere har gjort alt riktig med utviklingen av tvprat, bortsett fra en ting, det er hvor dere har startet.
    Start med det åpne alternativet, utvikle applikasjonen der, så ordner dere en facebook app etterpå.

    Slik som Hofseth skriver, virker det som om dere kun har kapasitet til å tenke på facebookbrukere.

    Svar på denne kommentaren

  91. +1 …

    Er ikke syting, er bare en protest mot at statskanalen vår skal tvinge brukere til amerikanske selskap som tvinger seg på med sine proprietær og lukkete løsninger. Alt skal inn dit, ingenting skal ut derfra.

    Er kanskje vanskelig å skjønne hvorfor så mange protesterer, siden det er så mange som bruker facebook.
    Men jeg vil ikke at facebook skal bli et krav for å fungere i samfunnet.
    Hvordan hadde dere reagert om man kunne låne bøker digitalt, men bare om man var på facebook?
    Og det var bare en test/alpha, om en ubestemt tid vil alle få tilgang.
    Da hadde de samme protestene kommet.

    Første steg er å utvikle tvprat slik at det fungerer ideelt på facebook. Om det noengang går ut av beta, som jeg tviler på, vil det kanskje fungere såsomså uten. Glem å ha tilgang til de samme funksjonene osv.

    Slike prosjekter som dette, som det er veldig rart at statskanalen gjennomfører, øker antall nordmenn som daglig sjekker facebook, og om flere nordmenn bruker facebook nå (34% daglig) så får facebook alt for mye makt.

    Facebook per i dag, er slettes ikke et krav for å fungere sosialt, kjekt nok til sitt bruk.
    Doble antall brukere, og det blir et faktisk krav.

    Vil gå så langt som å kalle det historieløst av nrk å gjøre noe slikt.

    Svar på denne kommentaren

  92. Øyvind: Som noen nevnte tidligere, om dere skulle vurdere min løsning, så er det ingen problem å lage en irc klient som en facebook app og i tillegg legge til «viral» marketing slik at alle venner ser at man er inne å chatter.
    Har ikke lært meg facebook apien enda men hallo,er telnet i bunn å grunn, hvor vanskelig kan det være 😛

    Si ifra hva du finner ut da

    Svar på denne kommentaren

  93. @Øyvind Auda – det er fort over en arbeidsuke med innlasting… Kan nok tenke meg det var noen grinete folk der. Teknikk er ikke enkelt alltid og som du sa – feil skjer det alle steder 🙂

    Og til de som er grinete her i tråden – det er kult med prinsippdebatter, men det blir for dumt når folk her egentlig hevder at NRK har «solgt» sjela til Facebook bare fordi en bruker et API som gjør at de slipper å styre med brukerkontoer selv! Begynner å minne litt om trolling…

    Den IRC løsninger som er foreslått blir ikke noe mindre Facebookavhengig om man bruker API’et for å koble mot Facebook for å få til den virale delen! Eneste forskjellen blir teknikken som ligger bakenfor.

    Synes det er på tide å få debatten her tilbake på sporet (jeg er IKKE ansatt i NRK og jeg er vanligvis ikke inne på Facebook hver dag, eller hver uke for den del. Må nok innrømme jeg er litt lite aktiv der…) og diskutere om systemet fungerte.

    Gav det en mere sosial opplevelse av TV-kvelden? Er dette fremtiden for TV? Det kan jo minne litt om det som en del TV kanaler har kjørt om natten – sms chatting. Kan absolutt se for meg en mediesenterløsning på fremtidige STORskjermer der en har video i et «vindu» og Tvprat gående i en scroll ved siden av -> Alt på en skjerm. Med skjermer ala det som ble vist i Las Vegas så vil jo ikke oppløsning være noe problem lengre. Og om sendingen er i SD så vil jo en full HD skjerm ikke ha noen problemer. Man må allikevel oppskalere bildet for å fylle en større del av skjermen.

    Kanskje en god ide for NRK er å lage plugins til noen av de større mediesenterløsningene som kobler inn mot Tvprat?

    Svar på denne kommentaren

  94. Jeg måtte jo bare innom og teste applikasjonen selv om jeg vet det sannsynligvis ikke er noen som er aktive der nå…

    Funket greit i to browsere, men den tredje (Konqueror i Kubuntu 9.10, KDE 4.3.4) fungerte ikke helt. La inn meldinger i praten om det.

    Satt og tenkte på et alternativt grensesnitt kombinert med mediesenterløsningen som jeg nevnte over:

    Hva med å kjøre litt i stil med Twitterfall? Kunne jo være ganske kult å kunne velge å ha som utgangspunkt å vise alle meldinger, men filtrere på diverse kriterier. Og en av dem kunne være geografi. Som i Twitterfall der man kan angi et sted og en avstand. Så om jeg sitter i Skudeneshavn så kan jeg legge inn en avstand og fange opp alle i nærheten som prater om programmet. Da kan jeg kanskje plutselig oppdage andre kjente og koble opp mot dem.

    Regner med at det er en foreløpig begrensing i testfasen at det ikke er automatisk oppdatering, men det tror jeg nok må til for at det skal fungere. Ellers så tror jeg det kan være ganske mange spennende ting som kan komme ut av dette. Kunne jo være interessant å ha et program som kjørte med TVprat aktivt i bildet slik at folk får anledning til å slippe videre ut med kommentarene (må nok modereres for ikke å slippe masse tull ut på skjermen).

    Svar på denne kommentaren

  95. Øyvind:
    Tenk deg om før du skriver, hva støtter min løsning som deres løsning ikke støtter ?
    Du har det i klartekst rett over her. openid og tredjeparts klienter.

    Tilpassing av klienten tar ikke mange sekunder, om dere velger mibbit. Dermed starter dere, i det jeg kaller rett ende og kan tilpasse fb appen etter resten.

    Slik jeg leser protestene, klager de fleste på at dere startet med facebook og tvinger resten til å tilpasse seg.
    Tror du dere får samme reaksjonene om dere støtter «alt»?

    I min mening så vil tjenesten dere utvikler nå,ikke fungere uten et stort antall venner, slik jeg tolker Hofseth’s beskrivelser.
    De fleste med openid vil ha veldig lite der å gjøre.
    Legg til det faktum at det er boardstyle, at chat blir interupted av folk som ikke leser hva du skriver, og jeg tror ikke dere har så mange besøkende igjen, uten facebook.

    Og om dere starter i feil ende, vel det er en smakssak.
    Jeg mener at tjenester bør fungere for alle.

    T-H

    Svar på denne kommentaren

  96. Gamma, siden løsningen kjører på XMPP støtter den tredjepartsklienter like bra som XMPP. Og verken IRC eller XMPP støtter OpenID out of the box, men begge kan integreres mot det. Så det er fortsatt ingen poeng med å bytte. Nå kom vi egentlig inn på en av mine kjepphester, nemlig at IRC er verdens mest utdaterte og patchede protokoll og bør utryddes. Kun slått av FTP-protokollen. :p XMPP er så uendelig mye mer fleksibel. (Og nei, jeg har absolutt ingenting med NRK å gjøre)

    Svar på denne kommentaren

  97. Håvard:
    Tenkte på irc pga scaleability.
    Irc på en host med grei kapasitet støtter vel 100 000 samtidige brukere eller så.
    Og når man kommer til 100 000, så legger man til flere servere og setter opp roundrobin.
    Men tar poenget ditt, og mange ikke liker hierakisystemt irc baserer seg på.

    XMPP får scaling issues mye tidligere, om dette virkelig sprer seg viral, så burde ca. 100 000 brukere være på konstant…

    Så bytt ut irc med PSYC og bruk nøyaktig samme løsning som jeg foreslo. Da har dere openid i boks og kan peise på med så mye facebooktull dere bare vil.
    Man kan også ordne det slik at man bare ser det de som ser hva du skriver, som noen nevnte tidligere, uten problemer.

    PSYC støtter forresten også det meste som xmpp støtter.

    Svar på denne kommentaren

  98. Det var da voldsomt! Kudos til NRK som forsøker dette; mener det er en spennende idé og kommer til å følge den videre. Ser at mange bruker Twitter som en chatte-kanal til enkelte tv-program (har gjort det selv) så dette kan bli bra.

    Ang. valg av Facebook… Jeg har en Facebook-konto, men kommer ikke til å bruke den til dette. Det er mitt valg, og ikke NRKs ansvar i en alpha-test. Det passer bare ikke inn i måten jeg bruker Facebook på. Jeg blir beroliget når NRK sier at hvis denne tjenesten videreutvikles blir det muligheter til å logge seg inn uten å bruke FB. Bra!

    Ellers skulle jeg gjerne ha muligheten til å bruke en slik tjeneste når jeg ser på smalere program. Er ikke så interessert i hva folk har å si under MGP eller Nytt på nytt, osv., men det kunne være meget givende å kunne diskuter med de andre som ser på «Mona Lisa Curse» (http://www1.nrk.no/nett-tv/klipp/598575)

    Svar på denne kommentaren

  99. @Iacob: hva er det dere kan gjøre i dagens tvprat, som ikke kan gjøres (omså bedre) med en gruppe i facebook ?
    @Anders Hofseth:
    Dere har en tenkemåte jeg ikke helt forstår tror jeg.
    Alt chatten kan gjøre i dag, kan gjøres i en facebookgruppe også?
    Satte dere konkrete mål før dere startet ?
    eller har dere bare funnet på ting underveis¿
    Virker mest som det siste for meg.

    @Speedmonkey: fantastisk bilde. Er det du som har laget det ?
    ( http://i47.tinypic.com/k96wbk.jpg )

    @Gamma: foreslår at du heller kontakter dagbladet/se.no og tilbyr dem løsningen din, fordi det virker ikke som om folkene her helt forstod fordelene.

    Svar på denne kommentaren

  100. @Primax: Angående hva som ikke kan gjøres i dagens TVprat, så er det f. eks. ikke realtime chat i Facebook-grupper slik de er i dag. Det er heller ikke mulig å programmere egen funksjonalitet i en gruppe. Den er som Facebook har definert den og ferdig med det.

    Dessuten er jo dette bare en alpha, ikke en beta engang. Det er masse planer om features i en senere versjon, og vi kommer til å spørre dere om råd om hva som bør med.

    Og ja – selvsagt satte vi oss konkrete mål før vi startet.

    Svar på denne kommentaren

  101. @Primax og @gamma: Kjenner dere hverandre godt siden dere har samme nettleverandør i Orlando i USA? Bare fordi jeg lurer altså, er dere fornøyd med nettleverandøren deres? Er dere studenter i USA begge to? Fire-fem andre i denne debatten som også jobber i USA, det er ikke så ofte vi får trafikk fra USA på de norske artiklene våre.

    Svar på denne kommentaren

  102. Nå mistet du nettop retten til å noensinne klage på at noe er offtopic Øyvind.

    Jeg kan ikke svare for primax, men jeg bruker en proxytjeneste(vpn faktisk) for å ha amerikansk ip.
    Koster noen få grunker for å få full speed, men er verdt det.
    For det første beskytter det min identitet på et helt annet nivå.
    For det andre har jeg tilgang til å kunne leie film via zune/xbox live, pandora og andre nyere tjenester.

    Anbefales på det sterkeste 🙂

    Og så slipper du at folk prøver å spore deg geografisk eller sjekker opp ipadressen din for å ddosse deg osv.

    Er vel tilogmed en sjangse for at vi bruker samme leverandør.
    Primax: Bruker du også rexo?

    Svar på denne kommentaren

  103. @Gamma: Nei, jeg bruker ~cybergat, premium.
    Garantert 40 hops, og innom minimum 30 nasjoner.
    Tror det skal en del årsverk for å spore denne opp.
    At folk prøver slik Øyvind nettop gjorde, viser bare at det er nødvendig.

    Grunnene til mine sikkerhetstiltak er mange, men anonymitet er det viktigste grunnpilaret på internet. Å påstå noe annet vil være rimelig historieløst.

    @Øyvind: Jeg hadde ikke regnet med at du var en av de som tror på landegrenser på internet.
    At dere ikke har mye trafikk fra andre land på norske artikler viser vel egentlig at dere gjennomsnittlig ikke har mange brukere som bryr seg om sin egen sikkerhet, og ikke har noe imot at telenor/den norske stat/sverige/usa sitter med full kontroll på hva de gjør.

    «Ingen er så håpløst fanget, som de som tror de er fri»

    Svar på denne kommentaren

  104. Hei. Jeg heter Jonas og er nettbruker. Men jeg har ikke konto hos Facebook.

    Ikke for å sparke en død hest, men jeg må i stor grad si meg enig i at Gamma sitt forslag høres mye mer lovende ut siden det lett vil kunne gjøres tilgjengelig via din favoritt-klient (det være seg om protokollen blir IRC eller XMPP).

    Jeg ser noen klager over at enkelte klager, rister på hodet, og kommenterer at «noen skjønner visst ikke hva som menes med at den er alfa». Se på det som konstruktiv feedback. Det er jo feedback NRK ønsker seg. Slik at NRK har mulighet til å slippe å gjøre grove feil når den skal lanseres endelig. På sett og vis er det *heldigvis* er det bare snakk om en alfa-versjon.

    Jeg avventer spent på den fremtidige beta-versjonen som forhåpentligvis vil støtte alternativ pålogging for de stakkars sjeleløse uten Facebook-identitet, og også pålogging med valgfrie XMPP-klienter? (Kommer det?)

    Svar på denne kommentaren

  105. Jeg håper selvfølgelig også at det skal bli mulig å bruke valgfri XMPP klient etter hvert. Bruker for det meste Kopete om dagen og kunne godt tenke meg å fortsette med det.

    Jeg har selv vurdert å ta i bruk Facebook API’et, men kun for pålogging, ikke for å kjøre noenting internet på Facebook. Det finnes en håndfull nettsteder som tillater deg å bruke deres pålogging på egne nettsteder, og jeg synes ikke det er dumt i det hele tatt. Det senker terskelen for at folk tar i bruk nettstedet ditt/tjenesten din. Og om en inkluderer de rette systemene, så kan det fort dra mange brukere inn. Facebook er definitivt en av dem.

    Skjønner også at NRK også gjerne vil dra nytte av at folk allerede har mange venner på Facebook (eller alternative nettsteder) og på en eller annen måte vil prøve å inkludere muligheter for anbefalinger etc.

    Jeg mener de bruker Jabber/XMPP på denne siten http://www.lifechurch.tv/ for å ha en live chat gående ved siden av videoen.

    Et par linker til software som muligens kan takle dette:

    http://www.j-livesupport.com/

    http://blog.jwchat.org/muckl/

    http://code.stanziq.com/speeqe/

    Svar på denne kommentaren

  106. Nå ble jeg skuffet. Skuffet fordi jeg hadde et annet bilde av folkene bak NRK Beta enn hvordan de framstår her.

    Selv bruker jeg Facebook. Er faktisk innom en del ganger i uka. For meg er det å bruke facebook egentlig ikke noe jeg genuint har valgt selv. Å melde seg av facebook er på mange måter som å melde seg ut sosialt. I mitt miljø er det så mye som skjer der at man raskt kommer «utenfor» om man ikke er med. Jeg tenker med bekymring på bildene og informasjonen som ligger ute om meg.

    Med dette utgangspunktet synes jeg det er kritikkverdig (for å si det mildt) at NRK verver personer til facebook. NRK bør ikke gjøre facebook-bruk attraktivt på noen måte. Selv facebook-brukere som ønsker å knytte sine kontoer opp mot TV-prat, bør ikke få den muligheten. Facebooks brukerlisens er av en slik art at dette for meg framstår som en selvfølge. Om en privat TV-kanal hadde gjort det samme, så ville det vært beklagelig. Når det gjelder NRK har i allefall jeg forventning om en mer seriøs framferd.

    Dette hindrer selvsagt ikke NRK i å opprett grupper etc. på facebook. Det er stor forskjell på å kun være tilstede på et medium — og det å integrere sine tjenester inn i denne tjenesten.

    Om noen år tror jeg ikke NRK vil komme opp i situasjoner som denne. Det ser for meg ut som hovedproblemet er at sosiale medier er såpass nye at man ikke har fått utarbeidet gode nok retningslinjer for hvordan man skal samhandle med propietære løsninger med tvilsom personvernpraksis. I all sin iver etter nye (og ofte nyttige) funksjoner og bruksområder kan det være fort gjort å glemme å ta en del viktige forhåndsregler og prinsippielle valg.

    Jeg vil til slutt gi honnør for NRK Beta som prøver ut nye muligheter. Denne gangen kom dere likevel ut feil. Det er bare en alfa. Ta konsekvensen av feilgrepet og annuler hele facebook-koblingen. En grei mellomløsning kan kanskje være som Gripshift foreslo. Lag en facebook-app som sender en melding à la «Hans prater på TV-prat», men at selve chatten autentiseres uavhengig av facebook.

    Svar på denne kommentaren

  107. @Krunk: Ja, det er flere enn deg som reagerer, og det er ikke noe unormalt. Denne siden er full oppegående mennesker som har forskjellige og ofte veldreide meninger.
    Jeg går ikke inn på om det er riktig avgjørelse og bruke Facebook, men vil forsvare NRK som fra første stund har sagt at dette har vært en veldig, veldig tidlig testversjon av applikasjonen. I ettertid har det også kommet frem at man skal kunne logge på med andre metoder. Og hvem vet, kanskje de til slutt finner ut at de integrerer en IRC-server på en nettside istedenfor. Tiden vil vise, men jeg syns NRK skal ha honnør for å tenke nytt. Selve idéen syns jeg er god, så jeg er spent på hva resultatet blir.

    Svar på denne kommentaren

  108. For oss som liker teknologi, og ikke minst prøver å finne nye måter å bruke den på så er det spennende med prosjekter som dette. NRK skal ha ros for at de ønsker å dele sin testing med andre! Dere som synes det er ting ved testingen dere ikke liker (som at det skjer via FB): Dere kan få slippe! Verre er det ikke! Vi andre må få lov til å være med om vi har lyst….

    Fortsett det gode arbeidet NRKBeta!

    Svar på denne kommentaren

  109. Vegard S: Your necromancing skill has increased +1
    Sorry at jeg svarer, men blir provosert av slike holdninger.
    Fordi man ikke er enig i hvordan noe løses så skal man bare holde kjeft.
    Heldigvis finnes det folk som sier ifra når de er uenige.

    Som nrkbeta gjengen selv har sagt, så ønsker de faktisk tilbakemeldinger og forslag. Negative såvell som positive.

    Jeg sliter med å se hva «chatten» implementerer av funksjoner per i dag.
    Av funksjoner som ikke kan løses bedre med en gruppe på facebook altså.

    Øyvind: du svarte aldri på spørsmålet mitt, hva deres app gjør som ikke kan gjøres med en facebook gruppe.
    «Angående hva som ikke kan gjøres i dagens TVprat, så er det f. eks. ikke realtime chat i Facebook-grupper slik de er i dag.»
    «tvprat» som er ute per i dag er ikke realtime eller «sanntid» som det heter på norsk.
    Det er en boardtype posting chat og du kan gjøre nøyaktig det samme med grupper.
    Jo, jeg leser at dere kan implementere funksjoner etterhvert, men så lenge dere ikke har åpnet for tredjeparts klienter, ikke kjører sanntidschat og krever facebookreg for tilgang, så kunne dere gjort nøyaktig det samme med en facebook gruppe, eller er du uenig her?

    Hvordan teknologi som ligger i bunn er uinteresant, men jeg hadde satt pris på både sanntidschat og tredjeparts klienter.

    Svar på denne kommentaren

  110. Dette var en lang, og ganske interesant diskusjon.
    Har dere noen oppdatering på hvordan dette prosjektet går ?
    Nå som aim støtter facebook login, så er vel hele planen deres overtatt av eksisterende facebook features?
    I tillegg kan man vel gjøre nøyaktig det samme som tvprat i utgangspunktet gjør, internt på facebook.
    Har dere en ny plan ? Eller har dere bare gitt dette opp ?
    Hvor unna er dere å gi alle tilgang til tvprat ?

    Bare for å legge til i diskusjonen:
    Jeg er også motstander av facebook, tror heller ikke statistikken stemmer. (2,2 millioner uten noen fake kontoer? unlikely)

    Men jeg er spesielt skeptisk til at en almennkringkaster oppfordrer til bruk av et bestemt sosialt medie.
    Hvorfor oppfordrer dere ikke på samme måte å bruke konkurentene?
    Får intrykk av at hele nrkbeta er litt forutintatt/partisk.

    Om dere hadde noen som ikke brukte facebook som forsvarte nrks facebookfavorisering, ville ting kanskje blitt oppfattet litt anderledes.


    Thepet

    Svar på denne kommentaren

    • @Petter: Her er svar på det du spør om:

      1) Prosjektet er levende fortsatt men vi har hatt mye annnet å holde på med. Vi utvikler det i den farten som trengs og vurderer fortløpende.

      2) Nei, man kan ikke gjøre det som prosjektet skal gjøre internt på Facebook.

      3) Vi må først få det til å funke slik vi ønsker med Facebook før vi går videre med andre typer innlogging.

      4) Du kan gjerne tvile på tallene. Det er din fulle rett. Tallene bekreftes blant annet av TNS sine målinger, og Facebook er nå Norges 3. største medium, større enn både NRK P1 og VG Nett. 41% av alle i Norge er innom Facebook en vanlig dag. Jeg tror det vil være nærmere 3 millioner nordmenn på Facebook innen 2 år.

      5) Vi i NRK er der folk er. Er de på Facebook er vi der. Kommer det noe nytt og bedre som befolkningen valfarter til så ville vi vært der. Det ligger i hele oppdraget med å være en allmennkringkaster – at vi må kommunisere med folk der de er. Dessuten så er det en mikroskopisk del av NRKs utgifter som går med til å pleie tiltakene på Facebook, og i mange tilfeller så sparer vi penger på å bruke Facebook.

      6) Hvilke konkurrenter? Hva konkret mener du da?

      7) Du kan mene hva du vil om at vi er forutinntatt. Vi mener vi er på leting og at vi tester de tingene vi ser potensiale i.

      8) Som du ser av blant annet Marius sin artikkel om iPad så er vi utmerket i stand til å ha to tanker i hodet på en gang. Vi prøver å holde oss til fakta, samtidig som vi skal teste ut nye ting. Skulle vi ha en person til inn her som var valgt ut fordi vedkommende var motstander av Facebook? Hva skulle poenget med det være?

      9) Nei, vi har ikke lagt diskusjonen død. På de to månedene har det kommet inn over 1 500 kommentarer på NRKbeta og ca 1/5 av disse er skrevet av oss som jobber her. Så vi er i høyeste grad med på diskusjonene her.

  111. TVprat ble aldri tilgjengelig for de som ikke bruker facebook. Hvor kan man sende inn klage?
    Kringkastingsrådet, eller har noen et bedre alternativ?
    Skal sende inn kommentar til flere av norges aviser, håper flere hjelper til her.

    Er latterlig at lisenspenger skal gå til utvikling av tjenester som KREVER facebook.

    Som almennkringkaster bør dere ha klart et alternativ for de over 3 millioner nordmenn som ikke bruker facebook.
    Og ikke lage et press til å registrere sine personlige opplysninger hos amerikanske selskaper.

    Svar på denne kommentaren

  112. TVprat ble testet i forbindelse med endel Hjernevask-sendinger i vår, samt en episode av Bård Tufte Johansens fotballkrigen.

    Erfaringen var at de som deltok i praten syntes det var underholdende og ga en merverdi til programmet, men også at det tok såpass mye oppmerksomhet at TV’en kom litt i bakgrunnen. Vi så at bruken ikke vokste noe særlig fra gang til gang, og at det innenfor testperioden ikke spredte seg og vokste av seg selv.

    Vi har ikke konkludert med at hele konseptet var en dårlig idé, men vi har en lang liste med ting som brenner mer og har for nå lagt prosjektet på is og kommer ikke til å ta det videre med det første.

    Svar på denne kommentaren

  113. Ok, takk for raskt svar 🙂

    I grunnen synd at dette er lagt på is.

    Når dere evt. «tiner» temaet igjen 😉 vil dere da vurdere å la andre prøve ut noen av idéene dere har fått innspill på? Som dere sier: «‘Den store hjernen’ er fantastisk». (Men kanskje litt høylytt og tildels ufin når den ikke får det som den vil.)

    Trist med skyttergraver 🙁

    Hvem rekker ut en forsonende hånd? Er det for få kvinner her (he he)?

    Ja, ja – det var nå mine tanker.

    Svar på denne kommentaren

  114. Neste gang, kanskje gi jobben med å lage en slik chat til noen med faktisk erfaring fra chatting ?
    «viral» spredning er nok lettere å få til om man ikke prostituerer seg mot facebook.

    Og husk på at en chat er en samtale, det skal helst gå realtime, og forsvinne hvis du ikke er tilstede. (realtime)
    De du hører, skal helst også høre deg
    (men ignore er fint mot krangling/troll)
    Og aktiv moderering er en 100% nødvendighet
    (om dere f.eks gir alle nrk ansatte moderering i chatten og kanskje tilogmed rekruterer frivillige, så kan det bli en bra chat)
    Eirik Meyn er f.eks et oppegående hode, jobber han enda for nrk?
    Hva med å høre med f.eks han, hvordan chatting gjøres ?
    http://www.youtube.com/watch?v=xCTlvmXJfuE

    ^^

    Svar på denne kommentaren

  115. – «Vi har ikke konkludert med at hele konseptet var en dårlig idé, men vi har en lang liste med ting som brenner mer og har for nå lagt prosjektet på is og kommer ikke til å ta det videre med det første.»

    Oversatt:
    Vi klarer ikke å åpne prosjektet for de som ikke er på facebook, og dermed vil vi fortsette å kreve facebookregistrering. Vi har ikke kompetanse til å gjøre dette skikkelig.
    Derfor bruker jeg heller tiden min til å legge ut små «morsomme greier» på nrkbeta istede.

    Svar på denne kommentaren

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *. Les vår personvernserklæring for informasjon om hvilke data vi lagrer om deg som kommenterer.