NRK sender åpnings- og avslutningsseremoniene fra OL i Beijing i HD-kvalitet i det digitale bakkenettet. For å se på disse sendingene i HD trenger du en godkjent bakkenettboks tilkoblet en HD-ready TV via en HDMI-kabel. Alternativt kan du bruke en godkjent iDTV (integrert digital TV) for bakkenettet.
Prøvesendingene i HD vil bli sendt både på NRK1 og NRK2. Sendingene på NRK3 går som vanlig. Alle godkjente mottakere på markedet skal ha støtte for HD og vil veksle automatisk til HD-kvalitet dersom både TV og boks er satt opp på riktig måte.
Slik gjør du
Slik gjør du for å få beste HD-bildet under åpningsseremonien 8. august:
- Sjekk at HDMI-kabelen er tilkoblet både boks og TV, og at riktig inngang er valgt. Hvis du bruker HDMI til DVI må du koble lyden separat fra boksen til f.eks. et stereoanlegg.
- Sjekk har du har riktig â€aspect ratio†på TV:en (16:9) og at denne står i â€full skjerm†(ikke â€zoomâ€-modus).
- Sett boksen i riktig modus: Grundig: Display: 1080i; Lyd: stereo. Sagem: Bildeinnstilling: Aktivering av HD: Ja; Oppløsning 1080i. En annen bildemodus (f.eks. 720p) vil medføre ekstra konverteringer som vil redusere bildekvaliteten noe.
Tips for eksperter
Slå av alle bilde- og fargebehandlinger i TV:en din (f.eks. fargestyring=av, fargetemperatur=normal, dynamisk bildemodus=av, MPEG NR og annen â€Noise Reductionâ€=av etc.). Disse innstillinger vil redusere bildekvaliteten. Slå av â€Overscan†(om det lar seg gjøres) slik at du får â€pixel match†(dvs. at alle 1080 linjene blir vist på skjermen).
Vi ses fredag 8. august kl 13.30 på NRK1!
Fint at dere begynner å prøve dere på HD. Men hvorfor skal dere absolutt sende den dårligste delen av OL. OL=idrett, ikke show. Og så kan man ha dere mistenkt for å bruke dette for å promotere bakkenettet. Hvorfor kommer dere ikke med en NRK OL kanal på visat, CD og Get i HD? Det hadde vært noe det.
Hurra for HD. Ble helfrelst under fotball-EM med ny tv og HD-fotball fra Canal Digital. Rekker dere å forhandle fram en løsning med kabelleverandørene?
@Stig: Grunnen er vel at HD tar så stor plass i bakkenettet at vi ikke kan sende alt i HD. Et sted må vi jo begynne? Hadde vi sendt HD til satelitt og ikke bakkenettet så hadde vel det vært galt det også?
Vi produserer mer og mer i HD. Både «Himmelblå» og oppfølgeren til «Kodenavn: Hunter» som begge starter til høsten produseres i HD. Så må vi finne ut hvordan vi kan få distribuert HD til dere uten at budsjettene revner helt.
dette viser jo bare hvor utrolig klønete det er at NRK eier bakkenettet. Canal Digital, GET og snart Viasat har ti HD-kanaler hver som sender hver eneste dag.
NRK slår på stortromma og skryter opp i skyene at de skal sende åpningssermonien i HD, men da må de ta ned en annen kanal for å få det til?! Dette viser bare hvor latterlig bakkenettet er, og hvor enda mer håpløst det blir med NRK som eier og den viktigste i Norge til å drive fram teknologien. Hvordan skal de kunne gjøre det, når deres kjære hjertebarn, bakkenettet, ikke har sjangs til å ta i mot. Skal de ca. 3-4. millioner nordmenn som ser NRK via kabel-tv eller parabol lide for det?
Nei, jeg skal faktisk kose meg med hele OL, alle idrettene, i HD hos Eurosport. Så får det heller greie seg med elendige kommentatorer når NRK ikke klarer å gjøre jobben sin.
(NRKBeta er nok ikke rett sted for å ta ut denne gallen, men når man skryter av sine HD-sendinger kunne jeg ikke la være)
Du har noen gode poenger som andre i NRK sikkert kan svare på. =) Jeg oppfatter ikke artikkelen som skryt, men informasjon.
Spennende! Vet dere om Lyse (og andre) vil overføre HD-versjonen i sitt nett, eller det kun digitalbakkenettet som får?
Vad tror ni om att göra en provsändning i förväg, så att man har möjlighet att justera sin tekniska utrustning? Provsändningen skulle kunna vara utformad som en guide som visar olika upplösningar mm. För det är väl så att de flesta som har en HD-klar TV inte har den rätt inställd?
Var vi ikke enige om aa boikotte nettopp aapningssermonien?
Aftenposten hadde en artikkel på dette tidligere i vår, og jeg føler jeg må lime inn et sitat fra denne:
Til Terje: Ifølge Aftenposten-artikkelen skal Viasat og NRK samarbeide om en egen HD-kanal på Viasat-plattformen. Og samtidig må vi huske på at bakkenettet fortsatt hemmes av at analoge sendinger tar plass i nettet, i strak motsetning til parabol som har vært digital i mange år nå. Uten at jeg derav forsvarer bakkenettet.
Egentlig ingenting med selve artikkelen å gjøre, men dette er f.eks en tråd jeg vil følge med på kommentarene på, slik at jeg får med med diskusjonen og det som kommer frem. Det er som dere har sagt selv mye spennende som skjer i kommentarene deres!
Det jeg savner er en «abonnements ordning» ala det http://www.mac1.no har på sine artikler, slik at man får f.eks en mail når det er aktivitet i kommentardelen. Dette kunne sikkert også vært løst med en RSS feed for kommentarene til hver enkelt artikkel, men det er litt mer lok for brukerne kanskje..
@Anders M: det har allerede vært et par prøvesendinger. Kanskje kommer det flere? Følg med her:
avforum.no/forum/digitalt-bakkenett-kabel-tv/72868-nrk-hd-page-rankingover-bakkenettet.html
@Kenken: Ja, dette er noe vi får her på NRKbeta når vi får nytt design i høst. Beklager at vi ikke bare skrur det på med en gang. Det er helt klart en funksjon som mange etterlyser.
For natteravnene kan vi nevne at det skal være en plattformtest natt til onsdag i den samme uka som åpningsseremonien. Vi begynner kl 0200 og holder på ca. en time. Da foretar vi endel vekslinger mellom SD og HD på ulikt videomateriale.
Så dere med digital bakkenettsmottaker kan da zappe til NRK1 eller NRK2 og følge testen 😉
(PS. Slike tester annonseres normalt ikke, så dette er eksklusiv informasjon for dere lesere på nrkbeta.no)
@Øyvind Solstad: Så bra! Da gleder vi oss til det!!
Takk for «eksperttipsene», de hjalp på en god gammel SD-TV også, der støyreduksjon og såntnoe stod på av gammel vane.. 🙂
Vil vi med RiksTV abonnement få NRK sendingene sendt i HD? Tuneren støtter HD.
Ja, alle med godkjent RiksTV-mottaker vil kunne se NRK sendingene i HD. Samtlige NRK-kanaler går uten kryptering og forutsetter bare mottakerboksen, så en trenger ikke abonnement.
Blir det sendt i 1080i? Jeg trodde ebu og nrk var blitt enige om 720/50p som distribusjonsstandard. Men feedene kommver vel i 1080i?
HD i bakkenettet ja… Og så taes det ned etpar kanaler for å gjøre det mulig. Det er mildt sagt en dårlig løsning. Vet ikke hvor stor skyld NRK har i at bakkenettet er tildelt et altfor smalt bånd men noen burde hatt en overhøvling for den avgjørelsen ihvertfall.
Her i nord stenges det analoge bakkenettet i nov 09 og selv da tviler jeg på at det blir så overmåte mye HD. Båndbredden brukes vel heller til flere kanaler. På den tiden kan kabel og satelittleverandørene kjøre 50 kanaler i HD om de vil og jeg ser ikke hvordan RiksTV skal ha sjangs å konkurrere med unntak av de få stedene hvor det ikke er kabel eller ikke paraboldekning. Dessuten:
RiksTV, 17 kanaler: 189,- / mnd
Canal Digital, 36 kanaler: 229,- / mnd.
Er det bare jeg som føler at RiksTV i sin nåværende form er skivebom?
@Tor Even: Ja, HD-feedene ifra Beijing kommer til landet i 1080i. Skal vi sende i 720p må vi konvertere og det gir jo en forringelse av kvaliteten. Vi sitter pr. i dag ikke på godt nok utstyr til å gjøre dette på en tilfredsstillende måte. Derfor er det tatt en avgjørelse om å sende i 1080i denne gangen.
Vi har testet konvertere, og den beste og som samtidig får godkjent koster omtrent det samme som en middels Porsche. Siden vi enda ikke har regulære sendinger i HD føler vi at det er klokt å vente litt med å anskaffe en slik. 🙂
@Thorstein og dere andre: For å gjøre det helt klart. Tjenestetilbudet til NRK (eller andre kanaler i bakkenettet) blir ikke skadelidende av disse to HD-sendingene. Det som står skrevet om dette i saken på aftenposten.no er ikke riktig.
Grunnen til at dette lar seg gjøre er at NRK1 og NRK2 skal sende i samsending, noe som ikke er veldig uvanlig på store populære sendinger.
Siden vi har en digital plattform kan vi derfor signalere slik at NRK2 er en ren kopi av NRK1. Da får vi all kapasietet av NRK2 til overs som vi kan bruke til HD. Samtidig går vi litt ned på videobitraten til NRK3.
Om et par års tid, når bakkenettet er fullt utbygget i hele landet i og de analoge frekvensene frigjort, vil det bli gjort mer plass til digitale signaler. Da vil en kunne se HD sendinger ifra NRK på mer fast basis.
Ivar Heien: Ok, skjønner. Da har man med andre ord muligheten til å endre format fra en sending til et annet, altså veksle mellom 1080i og 720p?
Om man feks har kjøpt inn et hd-program, og man får den i 1080i, er det ikke like greit å bare sende i det formatet også?
Ja, det lar seg gjøre. Men det er likevel ganske sikkert at en vil standardisere på ett format, og da 720p.
Det er flere grunner. Videoenkodere gjør en mer effektiv komprimering på et progressivt signal, og som henter inn mye av det en taper i konverteringen. Det gjelder særlig når en presser bitratene til det ytterste som en jo hele tiden ønsker. I dag er det slik at en HD-videofil kodet til 8 Mbit/s vil gi en bedre opplevelse i 720p enn i 1080i nettopp på grunn av dette.
Det er også en utfordring når grafikk, underteksting o.l skal plasseres i bildet. Det blir lagt på etter at videofilene har forlatt videoserveren. Plasseringene blir relatert til antall piksler i bildet og avstander til kantene av bildet. Med en veksling mellom 1920×1080 og 1280×720 blir dette komplisert og ikke minst vanskelig å gjøre på en pen måte.
En kan også nevne at videomiksere har problemer med å takle ulike innkommende formater on-the-fly.
Hei,
Kan du fortelle litt om kor stor bit rate ein må ha på disse HD-sendingane. Er det slik at einaste kravet er 720p eller 1080p oppløsning. Eg savna litt info (både her og andre plassar) omkring dette. Det er jo ingen problem å sende f.eks 720p i staden for SD (480p) dersom datamengde per sekund er den samme. Fint viss du kan forklare litt rundt dette.
mvh
Anders
Støtter spørsmålet til Anders der. Info er moRo.
Samtidig lurer jeg på hvor mye kapasitet (Mb/s) man egentlig har på dette berømte bakkenettet.
Og er det forskjell på den tildelte kapasiteten på bakkenettet og det dere får dispibelt via for eksempel Get kabel-TV?
Hurra for HD-sending forresten!
Jeg skal prøve å forklare litt ihvertfall…
Egentlig er HD bare et samlebegrep for høyoppløselig video og sier ingenting om hvilken oppløsning videoen skal ha. Det vil videre bety at veldig mange formater kan sies å være HD og grensene kan flyttes etter som tiden går.
Derimot har utrykk som HD Ready og Full HD en henvisning til oppløsning og er et resultat av den standardiseringen som er gjort av TV og filmindustrien de siste årene. En HD Ready TV skal støtte videoppløsning på minst 720p og tilsvarende støtter FullHD-TVer 1080p.
Det er tidligere i artikkelen nevnt 720p og 1080i. Dette er de to standardene som pr. i dag blir benyttet for DigitalTV mottak og som kan sies å gi HD-opplevelse. Det er her dette med bitrater spiller så viktig rolle, fordi det er teknologien vi har til rådighet og muligheter til å sende over lange distanser som egentlig setter grensene. For eksempel kan BlueRay-spillere gi video i 1080p oppløsning, men dette er jo bare over en kort kabel og gjør ting mye enklere. For live TV har en bare mulighet til å enkode én gang og i tilnærmet sanntid, dvs at bare noen få sekunders forsinkelse kan aksepteres. Video som ligger på BlueRay-plater har gjerne blitt enkodet i flere omganger og kanskje stått og «kvernet» i dagesvis for å gi optimal kvalitet.
1080i og 720p er egentlig en forenklet måte å snakke om HD for TV på. Disse tallene angir bare vertikal oppløsning og om bildet blir presentert interlaced eller progressivt. Tallene sier ingenting om hvilken horisontal oppløsning og hastighet av helbilder(framerate) som eksisterer. Men siden vi befinner oss i Europa og aspektforholdet er 16:9 på TV-apparatene holder vi ofte disse to tallene utenfor for enkelhets skyld. Men de er ikke desto mindre viktige når vi skal forstå dette med bitrateforbruk. For at det ikke skal være noen tvil må vi si 1920×1080/25i og 1280×720/50p.
SD sendes i 720×576/25i. Dette gjelder for brorparten av europeiske kringkastere. Her skulle en helst hatt en illustrasjon. Men prøv å se for dere en SD-billedrute som en legger oppå en 1080i HD-flate. Da får en nesten plass til seks slike SD-ruter på flaten. Det vil mao. si at ukomprimert materiale trenger nesten seks ganger så stor bitrate som SD. Tallene er 270 Megabit per sek. for SD og ca 1,5 Gigabit per sek for HD.
Videokomprimering består egentlig i å kaste mest mulig overflødig informasjon og likevel få det til å se bra ut. Så når en skal komprimere dette ned til kvalitet som skal vises på et TV apparat er det helt ulike hensyn som må tas for HD og SD. Derfor blir det også litt som å sammeligne epler og pærer hvis en skal si hvor mye mer bitrate skal til for HD kontra SD.
For NRK sin del sender vi normalt på ca 3 Mbit/s i SD. HD sendingene under OL vil sendes på ca 10 Mbit/s. Det er det vi kan strekke oss til. Videomaterialet som kringkasterene mottar er allerede komprimert noe ned for å få plass på OL-satellittene. Virkningen av dette skaper litt usikkerhet. Sluttresultatet blir spennende å se og vi som jobber med det er heller ikke helt sikre på hvordan det blir. 🙂
Så til slutt. Det kan godt være at en TV-kanal kan skilte med HD, men kvaliteten kan likevel være skral. Det er til syvende og sist opp til seerene å avgjøre. Vi håper i allefall at vi skal kunne gi en god stund foran TV-apparatet. Så får vi se hva dommen blir. 😉
Tusen takk for svar Ivar! Eg trur mange blir blenda av fokuset på bedre oppløsning. Men dersom NRK skal sende 10Mbit/s på OL-sendingene så er ikkje det så verst. Poenget mitt var at dersom dere også hadde sendt HD i 3Mbit/s, så hadde eg vore litt skeptisk, og nok foretrukke vanlig SD oppløsning på 3Mbit/s. I alle fall ville eg ikkje betale ekstra for dette hos ein av dei større kabelaktørane.
Fint dersom det kunne bli litt meir fokus på dette, og ikkje berre på oppløsning. Slik det er i dag, kan jo useriøse lett komprimere HD-materialet sitt ned til samme bit-rate som SD. Dei kan like fullt kalle det HD, i og med at kravet om oppløsning er oppfylt. Det er med bakgrunn i dette eg saknar litt meir minimumskrav om kva som må til for å kalle noko HD. Dette gjeld for so vidt kvaliteten på lyden óg.
Det er på ein måte same regla som då digitale fotoapparat gjorde sitt inntog. Fokus vart sett på høgare og høgare oppløsning (megapixel race), medan vi no ser at oppløsninga er høg nok til å tilfredstille dei fleste sine behov. Fokuset er no kanskje kome tilbake til optikk, hastighet, lys osv…
Kommentér gjerne dersom det eg skriv er heilt tullete:-)
mvh
Anders
Fint å endelig få NRK på banen på HD. Synd at man binder seg til bakkenettet som i øyeblikket er den digitale distribusjonsformen som er minst egnet til HD (pga liten tilgjengelig båndbredde). Har selv HD på kabel fra Canal Digital, og fikk en a-ha opplevelse under EM i fotball hvor bra HD kan være. En del av Eurosport sine overføringer på Eurosport HD har vist hvor dårlig HD også kan være. Svensk TV’s SVT HD har nydelige bilder fra sine egenproduksjoner, så ser frem til like produksjoner bra fra NRK.
Det er først når NRK og TV2 begynner å sende HD at det er virkelig interessant. Mye av innkjøpt materiale blir jo produsert i HD allerede, Filmer og innkjøpte serier fra USA har lenge vært tilgjengelig i HD. Sjekk på http://www.abc.com, cbs.com og nbc.com så ser man at snart alt produseres i HD der borte (ikke så rart når de til nå har slitt med det sterkt foreldede NTSC systemet)
Men tilbake til NRK. Hvorfor vente på bakkenettet når man kan leie kapasitet på satellitt for en relativt billig penge (ser at NRK allerede sender testsendinger i SD (standard oppløsning) på noen transpondere på Thor 5 ) – Hundretusenvis av seere kan motta dette ved å oppgradere til en MPEG4 mottaker.
Klart HD i bakkenettet kommer, men det er nesten 2 år til man kommer til å åpne nye signalpakker, og så lenge bør ikke NRK vente når nesten alle sitter med en HD-klar TV allerede.
Håper VELDIG NRK ser at her bør man komme på banen, vi kan ikke vente på Riks-TV (selv om NRK er medeier her).
Til folk som Vet: Hvis en progressiv (f.eks 720p) stream blir standard, er det da rimelig sikkert at det blir >25FPS ? Jeg _hater_
Til folk som Vet: Hvis en progressiv (f.eks 720p) stream blir standard, er det da rimelig sikkert at det blir over 25FPS ? Jeg _hater_ 25p FPS streams..
Hakkingen en har på kino med sine triste 24bilder per sekund er til tider uholdbar. Håper ikke TV blir slik.
(Forrige forsøk på kommentar ble ødelagt pga at systemet fjernet alt etter mindre-enn tegnet; Bug!)
[…] Instillinger for RiksTV mottaker: Åpningsseremonien i Beijing i HD […]
Synnest det er trist at NRK ikke velger og sende alt av OL i HD og heller bare ha NRK HD en NRK1 og 2.
ettersom jeg har forstått har NRK full mulighet til dette attersom de eier rettighetene til det.(sammen med viasat)
Det er trist t mine lisens penger blir brukt på at viasat skal kunne sende en HD kanal med ok komentatorer. Uten at jeg selv har tilgang til den.
Det er i dag alt formange tulle kanaler på bakkenettet her er min liste over overflødige kanaler:
NRK2, TV2 zebra, TVN FEM.
Om man hadde droppet disse kanalene kune man hatt konstant HD på NRK1 + 1kanal til.
Så det var noen som lurte på kapasiteten til bakke nettet det er pr dags dato:
5 transpondere (om jeg ikke husker galt) som hver har 25Mbits kappasitet.
Etter hva jeg husker så kommer det 3 til når det annaloge nettet stenges (nok til 4 HD kannaler med «god» kvalitet 11-15mbits)
Med 720p er det for det meste underfortsått 50 bilder per sekund (selv om det finns en «film mode»)
Hva er vitsen med HD tv når vi nesten ikke har HD kanaler? NRK og tv planlegger per i dag, å etablere HD kanaler ikke før i 2015!! Det er er 7 år med venting! Og på den 7 års perioden, har det garantert kommet en ny teknologi som er langt mye bedre enn HD.
Vi behøver ikke å se lengere enn over landegrensen, til Sverige. Der har de fått begge de svenske kringkastingskanalene i HD. Sju år før Norge.
Det jeg ikke greier å fatte og begripe, er at det tar sju år før Norge får det, og svenskene allerede har fått det!
Snakk om å fulge med!
NRK vil først kunne levere HD-kvalitet i noe bredere skala i 2010-2011 etter naturlig utskifting av produksjonsutstyr og ferdigstilling av ny utspillingskontroll. Men følg med på avslutningsseremonien i HD på søndag kl 14.
[…] er det mulig å laste ned de to sistnevne programmene i HD fra NRK sine sider. Det eneste NRK ha sendt i HD er åpnings- og avsluttningseremoniene i Beijing OL i august i […]