nrk.no

Forbrukerinspektørene prøver ut HD-produksjon

Kategori: Fildeling


Sony HD-kamera

NRKs forbrukerprogram FBI har prøvd et HD-kamera fra Sony til noen av sine reportasjer. Og nå kan du laste ned en av reportasjene i høy oppløsning. Eller 720@25p for å være helt nøyaktig. Bedre enn standard TV-oppløsning, men ikke like skarpt som 1080-oppløsningene de fleste etter hvert kaller «Full HD».

Dere kan lese mer om selve kameraet de brukte og om reportasjen som vi nå har lagt ut på FBI sine sider.

Turklær

Her er en direkte link til torrent-filen.

De som vil vite litt mer om hva BitTorrent er kan jo lese artikkelen vi skrev da vi annonserte vår test med Lars Monsen og Nordkalotten 365.

Kom gjerne med tilbakemeldinger på kvalitet og hvilke maskiner / spillere som takler denne filen. Her er litt detaljer:

Oppløsning: 1280×720
Hastighet: 25 bilder pr. sekund, progressivt
Format: MPEG-4 H.264
Båndbredde: 3 Mbit/s

Opptaket ble gjort i 1080@50i. Det ble så deinterlacet og skalert ned til 720.

På min iMac spiller det ikke jevnt i QuickTime, men helt fint i Miro og VLC.

Og helt til slutt:
– Ja, vi jobber med å utvide vårt tilbud på BitTorrent
– Nei, denne lille HD-testen er ikke en indikasjon på at alt NRK kommer med på torrent vil handle om tur i skog og mark

Oppdatering:
Øyvind Stokkan har mange fine testklipp fra det samme kameraet på nettsiden sin.

30 kommentarer

  1. Great!

    Spilles fint av i Quicktime på en iMac 2,4 GHz Intel Core 2 Duo, 4 GB RAM, Mac OS X 10.5.2.

    Ser frem til mer HD-innhold 🙂 Kommer dere til å legge ut en versjon i 1080 også?

    Svar på denne kommentaren

  2. Øyvind Stokkan

    Hei gutta.

    Har dette kameraet selv – helt fantastisk kamera (ikke bare til prisen). Bruker et Letus35 Extreme 35mm adapter på det og bildene blir helt rå. Står feil på nrk.no også at beste kvalitet er 1080 50i. Dette skyter 1920×1080 25p full raster.

    Bilder med og uten letus adapter på min hjemmeside http://www.oyvindstokkan.no

    Svar på denne kommentaren

  3. Øyvind Stokkan

    Forresten.. Ser ut som om dette er 10p.. hehe.. Hakker jo utrolig!

    Jeg bruker compressor til å lage 4mbit h264-filer.. Ca. 100 MB på 3 minutter. Funker fjell!

    Demoer på min nettside.. 🙂

    Svar på denne kommentaren

  4. Eirik Solheim (NRK)

    Takker. Har oppdatert artikkelen med link til din side.

    Som nevnt i artikkelen, på min maskin spiller ikke filen jevnt i QuickTime, men den spiller nydelig i Miro og VLC.

    Hvilken maskin har du, og hvilken spiller bruker du?

    Svar på denne kommentaren

  5. Kjetil Rydland

    På min ikke-helt-ny-laptop spiller klippet nesten perfekt i VLC (Ubuntu). Miro var derimot en skuffelse, hakket mye og er nesten ikke severdig.

    Ellers støtter jeg slike tiltak som dette av hele mitt hjerte. Det er alt for mange, både i Norge og i utlandet, som er irrasjonelt redd for bittorrent, kunder/seere/brukere/deltagere og digital distribusjon. Regner med Boingboing går i spinn…

    Allmennkringkasting FTW!

    Svar på denne kommentaren

  6. du trenger bare ffdshow og matroska splitter
    så vil den spille av i windoze media player
    mirror01.x264.nl/x264/ffdshow_rev1846_20080205_clsid.exe
    mirror01.x264.nl/x264/MatroskaSplitter.exe

    i OS x trenger du bare siste mplayer
    haque.net/software/mplayer/mplayerosx/builds/

    QuickTime sin h.264 dekoder er horibel 😛

    kan være en god ide å mekke mkv versjon også
    alså alle folk har en mkv splitter i forhold til mp4!

    ellers er det fint å se NRK komme med HD 😀

    Svar på denne kommentaren

  7. På min Windows XP maskin med et NVidia Quadro FX 1500M skjermkort og en Core 2 T7600 2,33 Mhz prossessor så hakker klippet litt i Quicktime. Det hakker på en litt rar måte, det blir en slags interlaced-effekt ved at øvre deler av bildet oppdateres før de nedre delene. Dette blir spesielt synlig når jeg kjører fullscreen (1920 x 1200 oppløsning på denne maskinen).

    For deres skyld 🙂 lastet jeg ned og installerte VLC og der er det ingen problemer overhodet, heller ikke i fullscreen. Litt overraskende kanskje at Quicktime er flaskehalsen?

    Har lagt klippet over på en minnepinne som jeg tar med meg hjem og så tester jeg på min XBox 360 i kveld. Legger ny kommentar da! Har forøvrig lastet ned alle Lars Monsen episodene og ser dem via XBox 360 og det fungerer strålende så jeg tror at også dette klippet vil fungere fint! For meg er det viktig at klippene deres fungerer på XBox 360 fordi jeg bruker denne som en Media Center Extender og derfor ikke har en vanlig pc koblet opp i min hjemmekino. Media Center pc’en står i et annet rom der den også fungere som «vanlig» pc.

    Så nå venter jeg bare på en brukbar (les: ikke alt for dyr) løsning for å få digital tv på Windows Media Center, men det har vel ikke engang NRK Beta en mulighet for å fikse 😉

    Svar på denne kommentaren

  8. Eirik Solheim (NRK)

    @Øyvind:
    Er usikker på hvorfor fotografen valgte dette formatet. Dette var en rask liten test og alle forslag mottas med takk. Inkludert tips om å bruke 1080p. For distribusjon på nett er jo det helt klart å foretrekke.

    Forøvrig veldig lekre klipp på siden din. Både natur-testene og de sinnsyke skibildene.

    Du kjører rett og slett med kamera og hopper etter utøveren mens du filmer?

    Svar på denne kommentaren

  9. Jon Ståle Carlsen

    @Øyvind:
    -om jeg skal gjette, skyldes valget av 1080i at dette primært ble skutt for distribusjon på tv i pal, som jo pr. def. er interlaced.
    Det vil si at man kan nedkonvertere 1080i50 til 576i50 som FBI normalt gjør opptak i.

    Svar på denne kommentaren

  10. Mats Taraldsvik

    Ah, ny videofil!

    På min Dell D830 (Core2 Duo T7100, 1,8GHz, 2GB RAM, nvidia 140n-etellerannet), hakker bildet i Totem, men i VLC er erfaringen den samme som ellers her – helt utmerket.

    Sitter fortsatt på Ubuntu Gutsy 7.10.

    Svar på denne kommentaren

  11. Sveinung Marvik

    Jeg prøvde å spille av dette klippet på en Popcorn Hour A-100 (popcornhour.com/onlinestore/). Klippet spiller fint og smooth. Det eneste jeg så av artefakter var fargeklatter i skarp lilla på jevnt fargede flater. Som f.eks på den blå jakka til intervjuobjektet og på himmelen i starten. Typisk til høyre for blokkene i komprimeringen. Det ser ikke ut som jeg ser de samme artefaktene når jeg spiller av på PC med Quicktime, så det er jo mulig det er et problem med Popcorn Hour-maskinen min (som fortsatt kan regnes som et beta-produkt enn så lenge). Kjørte forøvrig maskinen og klippet i 720P mot en Samsung LE40R72B LCD-skjerm.

    Svar på denne kommentaren

  12. Har en ca to år gammel PC med 2 GHz Cpu. Både lyd og bilde hakket og harket i divx-player. I quicktime var det litt bedre. Her var lyden helt fin. Bildene hakket ikke men gikk litt som i sakte film. Måtte ty til Nero Showtime for perfekt resultat.
    Litt skuffet over Quicktime da denne tydeligvis møtte veggen her. Så alle Monsen episodene med den og det virket helt bra

    Svar på denne kommentaren

  13. Har nå også testet på XBox 360 og det ble negativt. Som skrevet i den relativt lange kommentaren tidligere i dag så fungerte Monsen helt supert på 360, men denne filen får jeg bare «not supported» på. I følge denne offisielle blogposten (tinyurl.com/yp5hkh) skal 360 støtte opptil 10 Mbit /1920 x 1080 så i utgangspunktet skulle vel denne filen gått gjennom? Hadde vært interessant om dere fant ut om det er andre forskjeller på Monsen og denne fila – noen er det nok siden den ikke vil spilles av på 360.

    Som jeg også skrev i den første kommentaren min så er det viktig for meg at den fungerer på 360. Dog vet jeg jo ikke noe om hvor mange andre her i verden som bruker sin 360 til å se test-klipp fra FBI 😉

    Svar på denne kommentaren

  14. Øyvind Stokkan

    Det lønner seg ikke å filme i 50i selv om det skal brukes på en interlaced TV. Iallefall ikke med dette kameraet siden det har upper field og ikke lower field som er broadcast i norge. Har gjort noen tester og dersom du filmer i 50i og hiver klippene i final cut og skifter field order blir det en rar hakking. Hvis du har filmet 50i blir det best resultat ved å bruke SDI konverteringen i kameraet. Da mister du litt skarphet men bevegelsene blir fine. Det beste er å filme 1080p/720p og gjøre konverteringen etter klipping. Se: kenstone.net/fcp_homepage/ex1_sd_output_young.html

    Svar på denne kommentaren

  15. Reidar Otto Johnsen

    Takk Øyvind for den linken!
    Vi valgte 1080 interlaced utifra tanken om at interlaced er best når det skal sendes i et godt gammeldags interlaced system.
    Som dere sikkert vet har NRK valgt progressivt som standard når vi skal i gang med HD sendinger fra sommeren 2010, inntil da sender vi interlaced 625.
    Vi tar opp drama HD progressivt fordi vi vil at reprisene etter 2010 skal være i best mulig kvalitet.
    Fra nå av vil det dukke opp stadig flere tester ala fotograf Eiriks innslag, så følg med, og vi er veldig takknemlig for hint, tips og linker ala Øyvinds, det bringer oss hele tiden videre og gjør oss bedre.
    «Måtte den beste vinne og vi ha bildene», nå også i HD. 🙂

    Svar på denne kommentaren

  16. Jon Ståle Carlsen

    @Øyvind:
    Tv-standarden i Norge er Upper field. Meg bekjent er DV eneste eksisterende lower field format.

    Om man skyter i 1080p25 og følger guiden på kenstone.net/fcp_homepage/ex1_sd_output_young.html vil man sitte igjen med en 576p25. FBI ønsker seg nok 576i50.

    Jobben med å konvertere 1080i50 til 576i50 finnes det nok langt bedre verktøy til enn både FCP og kameraet.

    I prinsippet gjøres det ved å splitte bildene i 1920×1080 strømmen til de to delbildene på 1920×540.
    Delbildene skaleres så fra 1920×540 til 720×288, før de settes sammen igjen til en strøm av 720×576 bilder
    som gir perfekt 576i50.

    Til de av dere som vil vite mer om interlacing, kan jeg anbefale nrkbeta.no/hva-er-interlacing/

    Svar på denne kommentaren

  17. Øyvind Stokkan

    Er broadcast i Norge upper field?? Har alltid trodd det var lower.. Både DV, DVCAM og DVCPRO50 som er det folk flest bruker til reportasjer osv er jo lower? Konverterer dere alt? Eller har dere en on-the-fly hardware løsning som fikser biffen?

    Kult om dere også forteller litt om fremgangen på konvertering osv. Om det finnes rimelige hardware eller gode software løsninger for produksjonshusene rundt om kring.

    Stå på!

    Svar på denne kommentaren

  18. Øyvind Stokkan

    Et annet problem jeg sliter litt med er det kjente problemet med pan/tilt i 25p modus. bildene hakker over måte.. Vet dere om en fin metode å interlace progressive bilder på? Eller fungerer final cut fint til dette?

    Svar på denne kommentaren

  19. Geir Ove Rapp

    Hei, speller greit på min Acer laptop, men skal man først distribuere HD på nettet ville jeg nok kostet på litt mer bitrate. Bildet kollapser fullstendig når du ser hundene i fart gjennom skogen. I bakkenettet sender NRK SD i H.264 med opp mot 5 Mbps. HD bør ligge på minimum det samme og helst høyere hvis det skal oppleves som bedre…

    Svar på denne kommentaren

  20. Jon Ståle Carlsen

    @Øyvind:

    Broadcast distribueres som upper field via SDI (serie digital ukomprimert video @ 270 Mbit/s i coax-kabler (SMPTE 259M)).

    Normalt foregår konverteringen fra lower field til upper field uten at man trenger å tenke over det. Alle DV-spiller med SDI-utgang gjør dette «on the fly».

    Et triks for å skifte delbildefrekvens i software (nyttig om man for eksempel skal kompositere DV og ukomprimert video) er å flytte DV-videoen en pixel opp (Y-position=287). Da vil det første delbildet i lower filed strømmen, linje 2, bli til linje 1 og dermed er videoen konvertert til upper field.

    For å interlace 25p video til 50i, kan du teste reinterlaceren i RE:Vision Effects Fieldskit.
    revisionfx.com/products/fieldskit/

    Svar på denne kommentaren

  21. Mikael Finstad

    @Øyvind:
    Virkelig lekkert det siste klippet ditt!

    Aldri brukt HD før, så er en ting jeg lurer litt på. Det må da ta veldig lang tid å rendere videoen, og realtime preview mens man redigerer kan da umulig gå særlig smooth. I hvertfall hvis man har lagt på noen bildeeffekter? Når jeg redigerer SDTV på min pc, tar bare det årevis å rendere, og den er da ikke så altfor gammel ;P Eller bruker dere render farm og slikt?
    Det er kanskje det som gjør at alle ikke bare går over til HD? Fordi det krever så mye mer power og rendering tid?

    Svar på denne kommentaren

  22. Øyvind Stokkan

    Takk for kommentar.

    Når jeg klipper 1080p eller 720p funker alt fint i realtime. Har en Macbook Pro 2.2 ghz med en 24″ LCD. Viser preview på skjermen på macbooken.. Ingen problemer. Når jeg graderer med Magic Bullet må jeg selvfølgelig rendre en stund, men det må man i SD også. Men dette gjør man jo helt til slutt. Alt i alt har jeg ingen problemer med å klippe HD i realtime.

    @Jon Ståle Carlsen:
    Takk for tips på FieldsKit. Fungerte utmerket. Rendringstiden var jo ganske hissig da, men resultatet var upåklagelig.

    Til dere andre som skyter 25p – Husk å ikke ha Shutter OFF. Har du shutter off skytes bildene med 1/25s lukker og bildene får mye motion blur. Spesielt hvis du interlacer blir dette tydelig. 180 grader eller 1/50-1/250 er fint avhengig av hva du filmer.

    Svar på denne kommentaren

Legg igjen en kommentar til Mats Taraldsvik Avbryt svar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *. Les vår personvernserklæring for informasjon om hvilke data vi lagrer om deg som kommenterer.