Som lesere av NRKbeta får dere ta del i det tidligste av det vi i NRK gjør av eksperimenter for å teste ny teknologi. Vi kommer til å fortsette med arbeidet rundt BitTorrent. Dere har gitt noen tilbakemeldinger på våre eksperimenter med Brightcove og nå prøver vi oss med enda en liten test.
Det er snakk om å benytte Flash sin relativt nye mulighet til å spille av MPEG4-video og Amazon sin lagringstjeneste Simple Storage Service (S3). Du trenger Flash player versjon 9.0.47.0 eller høyere for å få videoen til å spille.
Bak denne linken ligger en side med en ganske stor videospiller og en svært lite spennende video. Sørg for at dere har siste versjon av Flash og test linken. Si hva dere syntes om kvalitet, avspilling og bufring.
Videoen er på ca 1 mbit/s og inneholder ikke noe lyd. Dere må ha en litt rask internettforbindelse for å spille den fint uten å måtte vente en stund på at den laster.
Dere kan også teste fullskjermsknappen nede til høyre på spilleren. Den lille pilen ved siden av tar dere direkte til MP4-klippet slik at dere kan laste det ned.
Litt tekniske detaljer:
Videofilen er 1 mbit/s H.264, ingen lyd
Størrelse: 768×432, 25 fps
Lagring: Amazon S3 Europa
Spiller: JW FLV Player
Fyr løs! Spiller det bra? Funker det på Linuxboksen din? Er dette noe å satse på i fremtiden? Osv…
Ronny-André Bendiksen
Jeg syns det fungerte veldig bra. Bufret hele filmen på ca et halvt minutt, og kjørte gjennom hele filmen uten problemer. God kvalitet var det også!
Jeg har nyeste Flash, bruker Mac OS X 10.5.1 Leopard og Safari 3.0.4 (5523.10.6).
Cosmin
Fungerte veldig bra synes jeg.
Har 2.5Mbit/s linje og ingen buffring her hos meg. Videoen spillte direkte fra jeg trykket på play. Full-skjerm modus virket også bra. Fin kvalitet. Nærmer seg Vimeo.com sin kvalitet 🙂
Cosmin
Glemte å si at jeg bruker Win Vista og Firefox.
Geir Arne Brevik
Strålende! Eksellent bildekvalitet, og selv om jeg ikke sitter på den raskeste linjen, var ventingen ingenting å klage på tatt i betraktning av hva man fikk igjen.
Dette er noe jeg støtter, gleder meg til å se flere tester!
(har samme setup som Ronny-André over her)
Asbjørn Ulsberg
Fungerte helt glimrende her på Windows XP med Opera 9.5 beta og Firefox 2.0.0.11. Har ikke tilgang på flere plattformer akkurat nå. PC-en brukte ca 50% CPU under avspilling med et ATI Radeon X800 XT Pro-kort (som ikke har AVIVO) og kvaliteten var helt superb. Bufring gikk fort og videoen spilte av problemfritt.
Nydelig at dere lukter mer på MPEG-4! Også bra at dere implementerer med SWFObject. For fremtiden kan jeg gjerne ønske meg enda høyere oppløsning (i hvert fall som en opsjon) og hvis dette blir implementert i Nett-TV; alternativt innhold (typisk ei lenke til en nedlastbar .mp4-fil — ikke «You need flash to see this player») tilgjengelig (naturlig nok bare på innhold NRK har fulle rettigheter til) hvis Flash ikke er tilgjengelig e.l. Jeg ser at dette ligger inne som parametre til SWFObject; hvorfor ikke slenge det inn som statisk HTML også/istedet?
Anders M
Filen spelades av med lite hackande, jag skyller på implementationen av Flash på OS X.. När jag spelade upp den i Quicktimespelaren gick det helt smärtfritt…
OS X 10.5.1 Safari 3.0.4
Erland
avspillingskvaliteteten er svært dårlig sammenlignet med quicktime. Samme URL spilte helt uten hakk og hopp i qt-player. Innlasting helt ok. Bildekvalitet også. Har en powerbook 1.67Mhz G4. Tror nok kodekvaliteten er for dårlig når det spiller så bra på QtPlayer og hopper epileptisk fremover i flash. Veldig bra tiltak læll 🙂
Martin Bekkelund
Fungerte glimrende over mitt trådløse nettverk hjemme. Testet i både Opera 9.25, Firefox 2.0.0.11, Safari 3 og Netscape 9 på Mac OS X 10.5.2. CPU-forbruket lå rimelig konstant på 40 % med Firefox og Netscape, 50 % med Opera og 60 % med Safari. Maskinen er en årsgammel MacBook Pro.
Ellers støtter jeg Asbjørns ønske om både høyere oppløsning og lenke til alternativ nedlasting.
Den eneste innvendingen jeg har, er at den lille menylinja var synlig også i full-skjerm-modus.
Niels
Fungerte ypperlig. God kvalitet. Langt bedre enn det meste andre som er å finne på nett. Ingen problemer i det hele tatt.
Kjører Mac OS 10.4.11 og Safari 3.04
tester
Viste ingen bilde i Firefox, men virket
i IE, flott at en kunne maksimere bildet.
Flott at det også var link til filmen, slik at
jeg kunne se den i VLC (eller lagre den) !
Ellers er det vel ingen tvil om at Mpeg4
er det gjeldende formatet fremover.
Asgeir S. Nilsen
Avspillingen hakket litt hos meg – ca. hvert 2. sekund stopper den opp i 200-300ms før den fortsetter. Samme både i vindu og fullskjerm, etter en pause og etter at nedlasting var ferdig.
Solaris 10 x86
Firefox 2.0.0.11
Shockwave Flash 9.0 r60d241
Lambda
Fungerte ikke i v9.0.47 av Flash Player, verken i Firefox eller IE, men etter å ha oppgradert til v9.0.115 av Flash Player, fungerte det helt topp, både inne i browser og i fullskjerm.
Win XP SP2
Firefox v2.0.0.11
IE v7.0.5730.11
Thordur
Strålende avspiller. Tok ca 2 sekunder å sette i gang avspilling. Litt småhakking de første to-tre sekundene og så helt perfekt. Når jeg kjørte opp til fullskjerm pauset den i tre-fire sekunder før den forsatte avspilling. Lastet ned filen med gjennomsnittlig 750KB/s.
Sitter på 100/100 Mbit
MBP 2.33GHz
10.5.1
Siste safari
Siste flash
Kristian
Fungerte utmerket her – startet umiddelbart (linja er på 2Mbit/s) , spilte av uten hakking og i god kvalitet.
Mac OS 10.5.1,
Firefox 2.0.0.11
Joakim Stai
Fungerte bra på min MacBook, men la merke til at det hakket bittelitt ca. hvert 10. sekund så lenge videofilen buffret. Så fort den nådde 100% gikk det helt glatt. Fullskjerm uten problemer. God kvalitet på videoen, som forventet av Mpeg4 (H.264) 🙂
Mac OS X 10.5.1
Firefox 2.0.11
Flash Player 9.0.115.0
Gaute
Avspelinga var ubrukeleg treig og hakkete, både før og etter at filmen var ferdig nedlasta.
Mac OS X 10.4, Powerbook 1,5 GHz G4
Firefox 2.0.0.11, Flash 9.0.115.0
Eirik Solheim (NRK)
Takker for veldig bra tilbakemeldinger. Virker om hovedproblemet her er at Flash krever veldig mye av maskinen. Når det hakker og spiller ujevnt selv om hele filen har lastet er det maskinen og ikke linjen som er problemet.
Så vidt jeg vet skal siste versjon av Flash bruke maskinvareakselerasjon i skjermkortet for avspilling dersom maskin og skjermkort støtter dette.
På eldre maskiner med litt begrenset skjermkort kan denne oppløsningen rett og slett bli for tung.
Her er det en del jobb å gjøre slik at de med litt svakere maskiner får en mindre versjon.
Bare la tilbakemeldingene komme. Vi følger med og bruker innspillene her videre i vårt arbeid.
Eirik Solheim (NRK)
Og for hardcorefolkene som følger diskusjonen her nøye. Her er en link til en video med enda høyere oppløsning:
nrkbeta.no/flash/flashtestamazon2.html
Der snakker vi 1024×576 og 1,5 mbit/s med lyd.
Dere kan jo sjekke den også.
Thordur
Samme resultat og oppførsel. Ser ikke ut til at dette gav noen merkbare endringer selv om filen er tyngre å spille av.
Eirik Solheim (NRK)
Bra. Her hvor jeg sitter sliter den mer med å laste den store filen. Legger også merke til at QuickTime spiller den bedre enn Flash, men det er jo relativt kjent at Flash og Firefox stikker av med en del maskinkraft…
tester
Fungerer fint med IE og VLC, GOM, …
Hvordan vil NRK legge tilrette for å se på
innhold i mediaspillere ?, da er vel ikke flash
det beste alternativet ?
eks på mediaspiller:
neurostechnology.com/
popcornhour.com/
Eirik Solheim (NRK)
Med MPEG4 i bunn blir jo det hele mer fleksibelt. Jeg jobber for en løsning der Flash er en av mange mediaspillere som kan brukes. Slik denne testen er lagt opp eksisterer det jo en direktelink til mediaklippet også.
Dersom vi publiserer dette tydelig nok vil folk i mye større grad kunne velge mediaspiller selv.
Ivar Lyngve
Versjon2 fungerte også bra på min Intel iMac. Men i motsetning til v.1 buffret videofilen 10-15 ganger i fullskjerm modus, men uten at det hakket.
Mac OS X 10.5.1
Firefox 2.0.11
Flash Player 9.0.115.0
Thordur
Testet igjen på en 2Mbit/s SDSL linje (offentlig sone).
Fil 1 tok 9 sekunder å starte, hakket litt etter tre sekunder og spilte så av perfekt. Denne gangen sørget jeg for at Safari var eneste aktive klientapplikasjon og opplevde ingen hakking ved overgang til fullskjerm.
Fil 2 tok også ni sekunder å starte. Ingen hakking og filen lastet akkurat raskt nok ned til at jeg unngikk buffring underveis. Overgang til fullskjerm uten forstyrrelse eller hakking.
noname
Siden det virker som om alle som skriver her bruker Mac og Windows, kan jeg rapportere at dette også virker på det overlegne alternativet, Linux. 😉
Debian testing (Lenny),
Iceweasel (Firefox) 2.0.0.11,
Flashplugin-nonfree 9.0.115
Men, javascript testen for å se om jeg har flash kunne dere spart dere for, syns jeg.
Audun Vaaler
Begge filmene fungerer glimrende (5 Mbit-forbindelse, MacBook Pro + Leopard + Safari 3.0.4). Planene om fleksibelt valg av mediespiller høres meget lovende ut.
Eirik Solheim (NRK)
@noname
Når det gjelder selve javascript-greiene for å legge spilleren inn på siden tar jeg full selvkritikk. Det er mer eller mindre direkte kopiert fra instruksjonene til flashplayeren som vi bruker i denne lille testen.
Dette vil bli gjort skikkelig med vår egen player når vi kommer et skritt videre.
ruuuty
Firefox: 2.0.0.11
Flash: 9,0,115,0
Windows Vista
Prosessor: Intel® Core 2 Duo T7300
Fungerer utmerket. Ligger på 20-30% load på første filen og 60-70% på den andre.
Noen spesiell grunn til at dere hoster filene på Amazon?
Eirik Solheim
Hosting på Amazon er en del av testen. Vi ser på forskjellige muligheter for å avlaste vår egen hosting. Brightcove og Amazon S3 er to alternativ.
Slik det er nå hostes så og si alt på egne maskiner. Etter hvert som vi vokser må vi se på muligheter for å avlaste ved å bruke eksterne partnere.
Amazon sin S3 er spennende, men muligens ikke kraftig nok utbygd mot Norge enda. Likevel, denne testen viser jo at dere stort sett får ganske brukbar båndbredde.
Mikael Finstad
– Firefox 3 beta 2
– Arch Linux
– Flash 9.0 r115
– AMD Athlon 3700+ CPU
Når det er det eneste flashprogrammet som kjører så bruker det ca. 50% CPU (90% i fullscreen), men skylder på flashimplementasjonen i Linux. Den hakker litt i tillegg. Men flash kjører vanligvis veldig tregt i Linux.
Til sammenligning bruker MPlayer ca. 20% CPU i fullscreen, og går helt smooth, og det er uten hardware-akselerasjon (XvMC) pga Nvidia-driveren ikke støtter det enda.
Syns dere uansett skal ha alternativ tekst for de uten flash med link til FLV-fila eller lignende for de som ikke liker å bruke flash 🙂
Per
Mac OS X 10.4.11
Firefox 2.0.0.11
Siste Flashversjon
Trådløstnettverk hjemme
Interessant med hosting på Amazon!
3 sekunders buffring etter klikk på play, ellers ble filmen glimrende avspilt, uten noen form for hakking.
Hvilket kamera gjorde dere opptaket med?
Eirik Solheim (NRK)
Dette testklippet ble faktisk gjort med mitt eget lille private HD-kamera:
eirikso.com/2008/01/02/test-clips-from-panasonic-hdc-sd5/
Importert til Final Cut Express 4, redigert, eksportert, deinterlacet og kodet til H.264.
Ronny-André Bendiksen
Ja det er et veldig godt videokamera. Hadde en kompis som nettopp kjøpte det selv, siden han skulle til Australia og studere et år.
Per Andersen
Hadde en mistanke om det 🙂 Det ser svært hendig ut (som vi sier i Rogaland). Er overrasket over den utrolig gode bildekvaliteten i forhold til både størrelse og pris. Det frister å hanke det inn når januarregningene er betalt.
Trond
Hmm, fungerer ikkje her. Vista og IE 7.0. Står bare å bufrer.
Eirik Solheim
Da er det sansynligvis flash-versjonen som er for gammel. Se om du kan oppgradere den.
Har fått tilsvarende tilbakemeldinger fra andre som har klart å fikse det ved å oppgradere flash.
Beklager at jeg ikke har kodet det slik at den sier fra om at du må oppgradere.
Mats Taraldsvik
Jeg fikk det ikke til å fungere helt…
Ubuntu Gutsy 7.10
Firefox 2.0.0.11
Flashversjon 9.0.48
Filmen lastes 100%, men jeg får ikke noe bilde – bare sirkelen med stolper/streker som indikerer «loading…»
Når jeg kjører det i fullskjerm/eget vindu, spiller videoen helt fint, men videoen spilles ikke av før den har lastet 100%.
På den høyoppløselige videoen skjer det samme, men lyden stopper opp av og til.
Trond
Hadde 9.0.47, installerte 9.0.115.0 , og no fungerte den.
Trond
Ressursbruken er forresten ikkje merkbart på laptoppen (Core 2 Duo 2.2ghz) og null hakking.
nrkbeta.no/flash/flashtestamazon2.html
Den gav berre ei tom side.
Matias
Ubuntu 7.10, Firefox 2.0.0.11, Flash 9.0.115.0 fungerer greit nok, den 2. videoen hakker, samme med lyden, og sirkelen med stolper som indikerer lasting, kommer kort fram av og til. Kommer også linjer på bildet, som om hele bildet ikke lastes på en gang.
I VLC fungerte videoen uten problemer, men det var større problemer med lyden, som hakket. Også Xine fungerte greit, med mindre hakking enn VLC.
Når jeg prøvde å spille av videoen lokalt (wget+mplayer 1.0rc2-4.1.3), fikk jeg masse feilmeldinger:
«FAAD: Failed to decode frame: Gain control not yet implemented 0 0 «, FAAD: Failed to decode frame: Maximum number of bitstream elements exceeded», «FAAD: Failed to decode frame: Input data buffer too small 1.5% 15 0 » repetert hundrevis av ganger med medfølgende hakking.
Lykke til i hvert fall!
Eirik Solheim (NRK)
Sistnevnte kan komme av at jeg ikke har kodet selve filen med våre «industrial strength» enkodingsverktøy. Denne ble raskt slengt sammen vha. VisualHub.
Vi kommer til å kode H.264 med kraftigere og mer pålitelige verktøy enn det når vi setter igang med H.264 i større skala.
Hans Petter Birkeland
Hos meg funker det ikke i Ubuntu 7.10. Firefox 2.0.0.11 og Flash 9.0.48.0. Den blir bare stående med svart og de snurrende hvite strekene. Knappen for nedlasting fungerer derimot fint. Fullskjermknappen er dessuten borte.
Eirik Solheim (NRK)
Litt usikker på den, men kanskje en oppgradering av flash? Mulig at jeg tok feil med 9.0.47.0.
Mats Taraldsvik
Hans Petter Birkeland: Samme feil som meg. Har du forsøkt fullskjerm/eget vindu-knappen på spilleren? Der spilte den hos meg. Virker kanskje som det er oppgradering som trengs, siden noen med en nyere versjon fikk det til å fungere…
carl
Interessant og bra tiltak det her.
Video 1 spiller fint her, video 2 er ikke helt perfekt. Det dukker opp buffring ikon iblant (selv om det ser ut til at hele filmen er lastet). Synes at jeg hører noe hakking i lyden og.
Oppløsning og detaljer må jeg si begynner å bli bra. Problemet er bilder med bevegelse. Da viser problemene seg tydeligere.
Et eksempel er i video2 i første klipp der «omgivelsene» som er i rask bevegelse blir pikselert. Samme gjelder senere i klippet under innzooming på zurichlogoen på bygget. Se på den blå himmelen.
For de som virkelig setter pris på gode bilder er dette de typiske trekkene som gjør at nett-tv enda ikke er i mål..
Men nå er det flere feilkilder her også da, godt mulig er det (konsument-)kameraets kompresjon som har skapt problemer for sluttkompresjonen også.. ???
CPU forbruk avspilling video2: rundt 35% uten fullskjerm, ca 55 % med fullskjerm (@1680*1050). Firefox, vista x64, intel c2d, nvidia 8600gt
Eirik Knutsen
Måtte oppgradere til siste versjon av Flash for å få det til å fungere. Interessant å se at fullskjerm fungerer såpass bra, kjørte gjennom en media-PC tilkoblet stue-TV.
MEN et spørsmål. Den grå ramma nederst på midten av skjermen, som inneholder stopp, pause, osv knappene. Er det INGEN måte å fjerne denne på? Utrolig irriterende å ha den der hele tiden om en skal se video.
Eirik Solheim
Når det gjelder grå ramme og selve playeren i denne testen er det bare å ta det helt med ro. Vi kommer til å bruke en annen player om dette tas i bruk.
Og tilbakemeldingene her tilsier at navigeringsvalg må bort under fullskjermsavspilling. Noe som egentlig er ganske naturlig. Og etter hvert ganske standard.
En variant der all navigering forsvinner etter et par sekunder med inakitivitet og dukker opp igjen dersom man beveger musen vil kanskje være naturlig.
Øystein
Kjørte begge testene på en Cybercom bærbar Pentium 1,7GHz 500 Mb ram XP Home og IE 7.0.5730.16. Test 1 kjørte bra i fullskjerm, test 2 kunne man se «hjulet» så vidt av og til. Ble overrasket over at jeg kunne kjøre 2 «utgaver» på likt uten hakking !
Joar
Dette fungerte bra for meg (det hakket i fullskjerm men det skyldes nok treg PC.)
Ingen hakking forøvrig eller bufring.
Likte selve spilleren veldig godt, glimrende med direktelink til fila!
Kjører Xubuntu 7.10 med Swiftfox(Firefox)
Eirik Solheim (NRK)
Bra! Ja, å kjøre den i fullskjerm krever enten et ganske nytt og litt kraftig skjermkort eller en veldig kraftig porosessor.
Lekker ny videospiller fra Dagbladet
[…] Vi har diskusjoner gående her på NRKbeta om både nyheter, ny nett-TV, testing av flash og nå sist testing av BitTorrent. Innspillene vi får er veldig verdifulle og selv om vi ikke klarer å svare på absolutt alle kommentarer så kan jeg love at vi leser samtlige. […]
John Kristian Aasen
Testet flashvideolinken. Sitter nå med en HSDPA tilkobling fra telenor, som tynes rimelig heftig med torrent og ftp overføring, men likevell var overføringshastigheten langt bedre enn forventet.
Når jeg stoppet andre overføringer gikk det smooth, og synes et slikt format er noe dere definitift å satse på. Kvaliteten var også veldig god.
Det eneste jeg la merke til var at videoen hakket/skippet bittelitt noen ganger, (ikke bufferproblem). Vet ikke hva dette kan være. Bruker opera. Mulig det var et midlertidig problem.
Uansett… keep up the good work!
Per Christian Larsen
Begge spilte perfekt på iMac 2.8Ghz med firefox 2.0.0.11 og flash 9,0,115,0.
Skulle gjerne hvist noe om utgangspunktet til filen før koding som kamera, opptaksformat etc.
Eirik Solheim (NRK)
Du finner litt mer info om kamera her:
eirikso.com/2008/01/02/test-clips-from-panasonic-hdc-sd5/
Opptaksformat er AVCHD. Redigert i Final Cut Express 4, deinterlaced med JES Deinterlacer og kodet til H.264 med Quicktime.
Kingu
Fungerer strålende på Opera 9.5 Build
2042 på Ubuntu 8.04 med Adobe Flash9.0.124 0.5. 0.5Mbit linje, så det er ingen problemer med buffering.
Eirik Solheim (NRK)
Takk! 🙂