Kommentarer til: Kryptering er lite brukervennlig http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/ NRKs sandkasse for teknologi og nye medier Fri, 19 Mar 2010 00:34:32 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Av: excretus occurus » Blog Archive » Kjøkken TV http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-5705 excretus occurus » Blog Archive » Kjøkken TV Mon, 21 Jan 2008 07:52:48 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-5705 [...] Testet signal over HDMI fra en Grundig RiksTV boks og det gikk som forventet bra. Skulle teste at HDCP fungerte (hos NRKBeta.no har de opplevd at det ikke har fungert). I første omgang blir det RiksTV og kun NRK/TV2 på kjøkkenet siden jeg ikke har noe kabeltv strekk inn dit. Får se om det blir litt boring i betongveggene etterhvert. [...] [...] Testet signal over HDMI fra en Grundig RiksTV boks og det gikk som forventet bra. Skulle teste at HDCP fungerte (hos NRKBeta.no har de opplevd at det ikke har fungert). I første omgang blir det RiksTV og kun NRK/TV2 på kjøkkenet siden jeg ikke har noe kabeltv strekk inn dit. Får se om det blir litt boring i betongveggene etterhvert. [...]

]]> Av: Knut Hamang http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4436 Knut Hamang Fri, 09 Nov 2007 14:55:31 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4436 @Johan, har du sett denne tråden : http://avforum.no/forum/digitalt-bakkenett-kabel-tv/58228-fakta-rikstv-windows-media-center.html @Johan, har du sett denne tråden : http://avforum.no/forum/digitalt-bakkenett-kabel-tv/58228-fakta-rikstv-windows-media-center.html

]]> Av: Eirik Solheim http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4307 Eirik Solheim Tue, 06 Nov 2007 10:52:25 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4307 Veldig bra og veldig oppklarende. Vi skal være mye klarere dersom vi benytter betaversjoner av bokser og utstyr heretter. Neste runde blir i forhold til en butikkboks. Og forhåpentligvis vil noen av våre eksperimenter føre til at vi kan oppklare små triks for å få ting til å virke slik alle vil. Det er jo også usedvanlig bra at alle boksene fra RiksTV faktisk har HDMI. Noe som man ikke kan si om de andre digital-TV-leverandørene! Veldig bra og veldig oppklarende. Vi skal være mye klarere dersom vi benytter betaversjoner av bokser og utstyr heretter.

Neste runde blir i forhold til en butikkboks. Og forhåpentligvis vil noen av våre eksperimenter føre til at vi kan oppklare små triks for å få ting til å virke slik alle vil.

Det er jo også usedvanlig bra at alle boksene fra RiksTV faktisk har HDMI. Noe som man ikke kan si om de andre digital-TV-leverandørene!

]]> Av: Ingve Bjerknes http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4306 Ingve Bjerknes Tue, 06 Nov 2007 10:46:21 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4306 En liten oppklaring ang. HDCP og NTV/RiksTV; alle boksene på markedet vil ha HDCP avslått for NRK kanalene når de leveres. På grunn av at zappetiden vil gå noe opp mellom kanaler som har HDCP og de som ikke har HDCP, vil brukeren kunne aktivere HDCP manuelt. Dette gjelder forøvrig ikke boksene som er på markedet nå (Grundig og Sagem) ettersom boks spesifikasjonene ble endret etter at de kom ut. Boksene på markedet har ikke HDCP aktivert for noen kanaler. En annen oppklaring. Den avbildede boksen er ennå ikke på markedet. Dette er en MHP (Digital tekst TV) boks. Den kommer på markedet i desember. Denne ble vist på Electroworld messen med en uferdig software. Bruk av HDMI gir forøvrig flere utfordringer. Det ligger oppskaleringsfunksjoner i boksen, fra 576i til 576p, 720p og 1080i. Imidlertid aksepterer ikke alle skjermene alle valgmulighetene. Noen skjermer vil bare ha 1080i. Dette er forøvrig et greit valg ettersom boksen oppskalerer bildet bedre enn de fleste skjermene. Nå er det sjelden man kommer over perfekte produkter; ei heller Grundig boksen. Dersom man ønsker å koble til en opptaker på SCART mens TV'en er koblet til HDMI, må skjermoppløsningen settes i 576i. Ellers blir bildet fra HDMI borte når SCART kobles på. En liten oppklaring ang. HDCP og NTV/RiksTV; alle boksene på markedet vil ha HDCP avslått for NRK kanalene når de leveres. På grunn av at zappetiden vil gå noe opp mellom kanaler som har HDCP og de som ikke har HDCP, vil brukeren kunne aktivere HDCP manuelt. Dette gjelder forøvrig ikke boksene som er på markedet nå (Grundig og Sagem) ettersom boks spesifikasjonene ble endret etter at de kom ut. Boksene på markedet har ikke HDCP aktivert for noen kanaler.

En annen oppklaring. Den avbildede boksen er ennå ikke på markedet. Dette er en MHP (Digital tekst TV) boks. Den kommer på markedet i desember. Denne ble vist på Electroworld messen med en uferdig software.

Bruk av HDMI gir forøvrig flere utfordringer. Det ligger oppskaleringsfunksjoner i boksen, fra 576i til 576p, 720p og 1080i. Imidlertid aksepterer ikke alle skjermene alle valgmulighetene. Noen skjermer vil bare ha 1080i. Dette er forøvrig et greit valg ettersom boksen oppskalerer bildet bedre enn de fleste skjermene.

Nå er det sjelden man kommer over perfekte produkter; ei heller Grundig boksen. Dersom man ønsker å koble til en opptaker på SCART mens TV’en er koblet til HDMI, må skjermoppløsningen settes i 576i. Ellers blir bildet fra HDMI borte når SCART kobles på.

]]> Av: Øyvind Solstad http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4298 Øyvind Solstad Tue, 06 Nov 2007 09:15:08 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4298 @Johan: Du har et poeng. Det skal bli interessant å se hva som skjer når man begynner å slå av de analoge senderne rundt om. Eller kabelselskapene stenger av de analoge signalene. Da sitter det tusenvis av mennesker med bokser som ikke lengre kan ta opp slik de er vant til. @Johan: Du har et poeng. Det skal bli interessant å se hva som skjer når man begynner å slå av de analoge senderne rundt om. Eller kabelselskapene stenger av de analoge signalene. Da sitter det tusenvis av mennesker med bokser som ikke lengre kan ta opp slik de er vant til.

]]> Av: Eirik Solheim http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4295 Eirik Solheim Tue, 06 Nov 2007 08:54:28 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4295 Se oppdateringen øverst i artikkelen. Boksen vi har er en betavesjon. Det er en mulighet for at dette er grunnen til at vi har fått et problem med HDMI. Vi kommer selvfølgelig til å følge dette opp etter hvert som vi får inn godkjente bokser. Se oppdateringen øverst i artikkelen. Boksen vi har er en betavesjon. Det er en mulighet for at dette er grunnen til at vi har fått et problem med HDMI.

Vi kommer selvfølgelig til å følge dette opp etter hvert som vi får inn godkjente bokser.

]]> Av: Johan Herland http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4281 Johan Herland Mon, 05 Nov 2007 21:33:02 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4281 For de av oss som sysler med media-PCer o.l. så har Riks-TVs digitale fremtid allerede sett skummel ut i lang tid. Jeg har ennå til gode å finne en løsning som vil gi meg de samme mulighetene som jeg har over det analoge kabel-nettet idag: - TV-kort som lar meg skifte kanaler i software - Dobbel TV-tuner som lar meg ta opp to programmer samtidig, evt. se et program live, og ta opp et annet i bakgrunnen Den eneste løsningen Riks-TV tilbyr meg idag er den boksen som er avbildet øverst: - Kan ikke velge kanal i software. Må enten velge manuelt vha. medfølgende fjernkontroll, eller sette opp en IR-blaster på mediaPCen som kopierer fjernkontrollkommandoene - Kan ikke ta opp to programmer samtidig, evt. se ett program live, og ta opp et annet i bakgrunnen, siden boksen kun har 1 TV-tuner og 1 videoutgang. - Må bruke den analoge SCART-utgangen fra boksen (siden den digitale er kryptert), og re-enkode signalet på mediaPCens video-inngang (noe som resulterer i _dobbelt_ kvalitetstap!) Dersom Riks-TV hadde tilbudt et TV-kort (gjerne med dobbel tuner) som hadde latt meg velge kanaler i software, og som hadde dumpet den digitale MPEG-4 strømmen rett til disk, så hadde jeg gladelig betalt Riks-TV både for TV-kortet, dekrypteringskortet og kanalabonnenmentet. Enda bedre: Dersom Riks-TV hadde åpnet standardene rundt overføringsformatet (noe de til en viss grad er bundet til å gjøre ifølge konsesjonen), så kunne jeg valgt TV-kort selv fra en håndfull produsenter. Jeg skulle fryktelig gjerne hatt digital-TV (pga. bedre kvalitet og mer effektiv lagring på harddisk), men med den politikken Riks-TV fører, har jeg ikke noe valg. I stedet må jeg tviholde på den analoge linja som kabelselskapet har lagt i borettslaget mitt... For de av oss som sysler med media-PCer o.l. så har Riks-TVs digitale fremtid allerede sett skummel ut i lang tid. Jeg har ennå til gode å finne en løsning som vil gi meg de samme mulighetene som jeg har over det analoge kabel-nettet idag:

- TV-kort som lar meg skifte kanaler i software

- Dobbel TV-tuner som lar meg ta opp to programmer samtidig, evt. se et program live, og ta opp et annet i bakgrunnen

Den eneste løsningen Riks-TV tilbyr meg idag er den boksen som er avbildet øverst:

- Kan ikke velge kanal i software. Må enten velge manuelt vha. medfølgende fjernkontroll, eller sette opp en IR-blaster på mediaPCen som kopierer fjernkontrollkommandoene

- Kan ikke ta opp to programmer samtidig, evt. se ett program live, og ta opp et annet i bakgrunnen, siden boksen kun har 1 TV-tuner og 1 videoutgang.

- Må bruke den analoge SCART-utgangen fra boksen (siden den digitale er kryptert), og re-enkode signalet på mediaPCens video-inngang (noe som resulterer i _dobbelt_ kvalitetstap!)

Dersom Riks-TV hadde tilbudt et TV-kort (gjerne med dobbel tuner) som hadde latt meg velge kanaler i software, og som hadde dumpet den digitale MPEG-4 strømmen rett til disk, så hadde jeg gladelig betalt Riks-TV både for TV-kortet, dekrypteringskortet og kanalabonnenmentet. Enda bedre: Dersom Riks-TV hadde åpnet standardene rundt overføringsformatet (noe de til en viss grad er bundet til å gjøre ifølge konsesjonen), så kunne jeg valgt TV-kort selv fra en håndfull produsenter.

Jeg skulle fryktelig gjerne hatt digital-TV (pga. bedre kvalitet og mer effektiv lagring på harddisk), men med den politikken Riks-TV fører, har jeg ikke noe valg. I stedet må jeg tviholde på den analoge linja som kabelselskapet har lagt i borettslaget mitt…

]]> Av: Ronny-André http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4280 Ronny-André Mon, 05 Nov 2007 21:21:21 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4280 Må også legge til: Jeg skulle ønske det kom en boks med opptaker, så jeg kunne tatt opp det jeg aldri rakk å se. Da må jeg vel henvende meg til denne fine torrentteknologien igjen da.. Må også legge til:
Jeg skulle ønske det kom en boks med opptaker, så jeg kunne tatt opp det jeg aldri rakk å se. Da må jeg vel henvende meg til denne fine torrentteknologien igjen da..

]]> Av: Ronny-André http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4279 Ronny-André Mon, 05 Nov 2007 21:20:47 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4279 Også hørt at Grundig-dekoderene er ganske dårlige. Jobber på Elkjøp, og der har vi fått inn en haug av Grundig-dekodere grunnet DOA (dead on arrival). Enten så funker den strålende, eller så funker den ikke i det hele tatt. Sagem har også kommet med en dekoder som er godkjent av Riks-TV, og denne virker bedre. Nå kommer det visst en tredje dekoder, får håpe denne er bedre. Også hørt at Grundig-dekoderene er ganske dårlige. Jobber på Elkjøp, og der har vi fått inn en haug av Grundig-dekodere grunnet DOA (dead on arrival). Enten så funker den strålende, eller så funker den ikke i det hele tatt.
Sagem har også kommet med en dekoder som er godkjent av Riks-TV, og denne virker bedre. Nå kommer det visst en tredje dekoder, får håpe denne er bedre.

]]> Av: Vegard http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4275 Vegard Mon, 05 Nov 2007 20:38:15 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4275 Oj! Tror jeg avventer kjøp av dekoder til det finnes noe uten den slags vederstyggelighet! Oj! Tror jeg avventer kjøp av dekoder til det finnes noe uten den slags vederstyggelighet!

]]> Av: Eirik Solheim http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4274 Eirik Solheim Mon, 05 Nov 2007 20:20:12 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4274 NRK (og kun NRK) går ukryptert i bakkenettet. Men med denne feilmeldingen lurer jeg på om det lurer seg inn en kryptering fra boksen og opp til flatskjermen når man benytter HDMI. Dette må undersøkes nærmere. NRK (og kun NRK) går ukryptert i bakkenettet. Men med denne feilmeldingen lurer jeg på om det lurer seg inn en kryptering fra boksen og opp til flatskjermen når man benytter HDMI.

Dette må undersøkes nærmere.

]]> Av: børge http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4273 børge Mon, 05 Nov 2007 19:45:20 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4273 Da jeg kjøpte ny flatskjerm til PCen for ikke så lenge siden var ett av kriteriene mine at den ikke skulle ha HDMI. Jeg vil ikke støtte opp om DRM, og ihvertfall ikke hardware-basert DRM som jeg føler er enda værre enn software-DRM. Men inneholder altså alle de nye boksene som man må ha for å få inn NRK og TV2 slik DRM? Hmm.. Jeg mener vi har snakket om det før, men jeg husker ikke hva vi kom fram til.. : ) Da jeg kjøpte ny flatskjerm til PCen for ikke så lenge siden var ett av kriteriene mine at den ikke skulle ha HDMI. Jeg vil ikke støtte opp om DRM, og ihvertfall ikke hardware-basert DRM som jeg føler er enda værre enn software-DRM.

Men inneholder altså alle de nye boksene som man må ha for å få inn NRK og TV2 slik DRM? Hmm.. Jeg mener vi har snakket om det før, men jeg husker ikke hva vi kom fram til.. : )

]]> Av: Fakir :: Velkommen til HDCP :: November :: 2007 http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4268 Fakir :: Velkommen til HDCP :: November :: 2007 Mon, 05 Nov 2007 17:32:57 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4268 [...] Les om fortreffeligheten på nrkbeta: http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig [...] [...] Les om fortreffeligheten på nrkbeta: http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig [...]

]]> Av: Eirik Solheim http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4267 Eirik Solheim Mon, 05 Nov 2007 17:32:52 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4267 Vi oppfordrer ikke til ulovlig nedlasting her, men du er inne på noe. Fakta er at BitTorrent for en hel generasjon fortoner seg som mer brukervennlig og enklere enn det bransjen ønsker å levere. Innholdsprodusentene kommer ikke til å klare å bekjempe urettmessig bruk ved å gjøre innholdet vanskeligere tilgjengelig for lovlydige brukere. Vi oppfordrer ikke til ulovlig nedlasting her, men du er inne på noe. Fakta er at BitTorrent for en hel generasjon fortoner seg som mer brukervennlig og enklere enn det bransjen ønsker å levere.

Innholdsprodusentene kommer ikke til å klare å bekjempe urettmessig bruk ved å gjøre innholdet vanskeligere tilgjengelig for lovlydige brukere.

]]> Av: Eystein http://nrkbeta.no/2007/11/05/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4265 Eystein Mon, 05 Nov 2007 15:54:30 +0000 http://nrkbeta.no/kryptering-er-lite-brukervennlig/#comment-4265 Jeg føler det ikke blir helt feil av meg å fortsette med bitTorrent og Handbrake enn så lenge. Jeg føler det ikke blir helt feil av meg å fortsette med bitTorrent og Handbrake enn så lenge.

]]>